Тормоза со второго качка

[MERIDIANIX]

Эту процедуру по обслуживанию лучше делать парно по осям, переднюю и заднюю, чтобы не было разницы в торможении правого и левого колеса. Самое тяжёлое это открутить и снять колесо. Остальное можно делать неспеша в тенечке с пивком. Заодно аккуратно поршни в цилиндриках вынуть и там почистить и смазать силиконовой смазкой. Я эксцентрики нижние никогда не трогал, как поставил новые колодки, выставлял кратно 90'град все одинаково на всей оси, потом в процессе эксплуатации подгонял средними эксцентриками. Потом по следу износа колодок поворачивал все нижние эксцентрики на всей оси одинаково на 90 или 180 градусов. И естественно износ колодок на всей оси был равномерным.

[тюлень]

У машины пробег в год, около 100 км. В основном лес и грунтовка с остатками асфальта..На предыдущей машине тормозов от ноги примерно 3 сезона не было.., тормозил ,иногда , ручником. Потом настроил и основной тормоз.

[MERIDIANIX]

На предыдущей машине тормозов от ноги примерно 3 сезона не было..

Да не сложная это процедура, раз сделал, потом катаешься и не заглядываешь туда. Центральные эксцентрики не разборные, просто проливать соляркой, осаживать молотком и проворачивать, потом когда свободно будет ключём крутиться немного пролить маслом, покрутить и лишнее вытереть. И несколько лет будет свободно регулироваться, как на новой машине.

[Денис_NSK]

Собственно, отчет итоговый.
1. С чего все началось.
Осенью 2025 года при перегонке авто с дачи на работу была выявлена проблема с тормозами, а именно педаль была очень тугой, но торможение все же производилось.
Изучая вопрос, что же могло произойти было установлено, что скорей всего это ГТЦ. Но также имелось ощущение, что есть проблема и с рабочими цилиндрами, и состоянием тормозных колодок, так как имело место быть не растормаживание одного колеса.

2. Подготовка.
Изучая цены на запчасти было принято решение покупать все на Авито. Передние рабочие цилиндры были приобретены по 850 руб., задние по 500 руб., ГТЦ за 6 600 руб., вакуумники по 4500 руб. Итог по цене запчастей 20 000 руб.

3. Замена рабочих цилиндров.
Работа по замене рабочих цилиндров началась весной этого года.
При замене выявлено:
- правые задние колодки не разводятся;
- левый передний тормозной щит и все что на нем в тормозной жидкости;
- на левом переднем колесе установлены тормозные колодки только с короткими накладками (хотя в остальных местах длинные).
Эти короткие были заменены на новые (были давно куплены, цену уже не помню).
Так же при замене нескольких цилиндров в негодность пришли болты крепления самих цилиндров, так как они прикипели намертво и их пришлось выбивать. Приобретены новые с новыми медными шайбами. Ценник около 500 руб.

4. Замена ГТЦ.
Изначально ГТЦ было заменено без снятия самого педального узла. Сказать, что это очень трудно ничего не сказать. С помощью какой-то матери и помощи товарища — это всё-таки было сделано.
После замены была прокачка тормозной системы, которая ничего не дала. Педаль проваливалась до пола, ухода жидкости при этом не было.
Пытался договориться с силами ЗЛА, чтобы причина была не в ГЦТ. Не получилось. Всё и все говорили, что причина именно в нем.
Купен новый заводской ГТЦ в магазине. Цена 8200 руб.
Повторное снятие и установка ГТЦ. Но уже со снятием педального узла. Поняли, что так все же проще. До этого мы просто не искали легкого пути.
В ходе снятия поломали штатные тормозные трубки. Они не смогли столько выдержать просто.
Купил 3 метра медной трубки за 1700 руб., гайки штуцер 12 шт. за 1200 руб., 3 муфты за 600 руб.
Было принято решение делать трубки не цельные, а с разрывом магистрали.
Хотел еще сделать (как было на картинке) подключение трубки к ГТЦ через муфту с болтом-штуцером (он же банджо), чтобы вывести трубку в сторону, но цена оттолкнула от этого решения. Болт по 900 руб., он редкий так как нужен М12*1 с длинной не более 25 мм., а их надо 2 шт. Муфта медная по 450 руб. или алюминиевая по 380 руб. Итого было бы минимум 2500 руб.
Взят у товарищей вальцовщик. Теперь я умею вальцевать медные трубки!!! Этот навык пришел не сразу. То, что трубку хоть и медную надо нагревать догадались не сразу, а без этого она вальцевалась совсем не так как это должно было быть.
Правильная схема такая – греется трубка, делается грибок, делается воронка. Мы же сразу делали воронку. Она получалась тонкостенной и естественно не выдерживала того давления, которое создавалось в системе.
Как можно понять, снимали и устанавливали мы этот педальный узел с ГТЦ и подключением всех трубок несколько раз. Пока не научились вальцевать. Сколько именно было снятий я уже не могу сказать, но мне кажется я это могу теперь сделать с закрытыми глазами.
Когда все было окончательно собрано, то при заливке тормозной жидкости выяснилось, что заводской ГТЦ дырявый. Дырка несколько мм с нижней стороны ГТЦ.
Сказать, что я ох***ел ничего не сказать. Сняли (опять бл*ть), поменяли на другой в магазине. Установили ГТЦ.

5. Замена вакуумников.
Сильно умного в замене вакуумников ничего нет. Немного неудобно, что надо снимать хотя бы одно из креплений, иначе он просто не выйдет.
Разборка старых вакуумников показала наличие в них непонятной жидкости и грязи. Было принято решение об установке фильтра, так как до меня его кто-то удалил.

6. Прокачка.
В ходе прокачки тормозов были выявлены утечки в местах затяжки тормозных трубок к муфтам (разрыв магистрали) и местах подключения к вакуумникам. Все протянуто. Затем было замечено подтекание в торце вакуумника по гайке (на 38). Так же протянуто. После начали мокреть нижние гайки ГТЦ. Также протянулись. Сколько было приобретено тормозной жидкости я уже не смогу сказать, приблизительно около 7 литров, стоимость чего остановила около 2 500 руб.

7. Испытания.
Ходовые испытания показали, что педаль стала упругой со второго качка, автомобиль хорошо тормозит. Юза нет. Но и скорость не большая, так как все испытания пока проходят по дворовой территории (сильно не разгонишься). Осталась еще небольшая сопливость торцевой гайки (на 38) на вакуумнике.

8. Итог.
В итоге на машине появились тормоза. Думаю, что если даже вылезут какие-то проблемы, то их можно будет устранить оперативно.
Итоговая сумма ремонта тормозной системы около 35 000 руб.
Получен опыт. По этому опыту скажу, что критически важные узлы все же лучше брать в магазине (есть гарантия, есть условия возврата).
Думаю, так же, что необходимо будет все же прокачать систему еще раз (для ГАЗ 66 это как выйти на перекур).

9. Эпилог.
В ходе испытания была выявлена еще одна неисправность. Выключатель (лягушка) стоп сигналов стала греться и просто расплавилась. Причина пока неизвестна, такое уже было пару лет назад (писал об этом на форуме).
Но это уже совсем другая история…

[виталян]

В ходе испытания была выявлена еще одна неисправность. Выключатель (лягушка) стоп сигналов стала греться и просто расплавилась. Причина пока неизвестна, такое уже было пару лет назад (писал об этом на форуме).
Но это уже совсем другая история…

надо через реле пускать тогда проблем меньше

[Денис_NSK]

надо через реле пускать тогда проблем меньше

Чат GPT тоже пишет об этом. Думаю, что проблема все же либо в контактах (например, массы на задних фонарях) либо пробит провод к задним фонарям (примерно такая же история была с предохранителями на 6А).
ИИ - Установка реле может устранить симптом, но если в цепи действительно есть повышенный ток (например, из-за поврежденного жгута или дополнительной нагрузки), проблема останется и может проявиться в другом месте.

[e2-e4]

Если где-то в цепи имеется КЗ, то установка реле не спасёт.
Уж если лягушка расплавилась, а там довольно мощный контактор, то реле сплавится ещё быстрее.
Нет, ну если поставить реле от аварийной системы Братской ГЭС, то оно несомненно выдержит нагрузку, но тогда сгорит вся проводка
-

[MERIDIANIX]

Чат GPT тоже пишет об этом

Ребята, ну давайте же отбросим этот чат GPT и научимся думать своей головой. Шишига это детский конструктор для взрослого. Любые неисправности можно решать включив голову и вспомнив уроки труда и физики, где нас учили соединять контакты с батарейками и замерять омы, вольтаж, потребление. Факт на лицо, либо где-то коротит проводка, либо лампочки установлены выше заявленной мощности. Есть ещё предположение- при ремонте тормозов возможно педаль была нажатой продолжительное время и лягушка стала греться и плавиться, так как этот узел изначально не предназначен для продолжительной работы при сомкнутых контактах.

[виталян]

просто легче поменять реле чем лягушку! об этом чаит GPT не пишет? а от КЗ должны защищать предохранители

[Денис_NSK]

Ребята, ну давайте же отбросим этот чат GPT и научимся думать своей головой.

Думать своей головой конечно нужно. ИИ используется как помощник,а не как замена своего интеллекта. Для того, чтобы эффективно работать с ИИ нужно правильно формулировать запрос, правильно его оценивать и в затем корректировать. А для этого требуется немного напрячь голову. Тогда это принесет не плохие результаты.

просто легче поменять реле чем лягушку! об этом чаит GPT не пишет?

Пишет. Он вообще очень много подробной информации выдал. Я ее всю сюда не стал писать, только про реле раз про это уже зашел разговор.

а от КЗ должны защищать предохранители

Тепловые почему-то не срабатывают.

[makey]

Тепловые почему-то не срабатывают.

У них время срабатывания большое, при КЗ часто не успевают, для защиты от КЗ по хорошему надо автоматы ставить с тепловым и магнитным расцепителем, но они места больше штатного занимают.

[e2-e4]

Ребята, ну давайте же отбросим этот чат GPT и научимся думать своей головой.

Золотые слова!

Факт на лицо, либо где-то коротит проводка,

Скорее всего это так.

либо лампочки установлены выше заявленной мощности.

Из-за этого маловероятно. Ведь не 100 ваттные же туда лампочки впихнули

Есть ещё предположение- при ремонте тормозов возможно педаль была нажатой продолжительное время и лягушка стала греться и плавиться,
так как этот узел изначально не предназначен для продолжительной работы при сомкнутых контактах.

Тоже маловероятно. Сопротивление контактов в замкнутом состоянии порядка 0,5 - 2 Ом, что на нагрев никак не влияет.
Данное предположение может произойти в том случае, если подключаемые к лягушке клеммы сильно окислились или корродировали
и в месте их контакта образовалось повышенное сопротивление. А так, при нормальных контактах, лягушка может быть включённой
хоть неделю и ничего с ней не случиться.
-
Кстати, а у кого какая лягушка стоит? Они ведь разные есть. Если старого образца, то и работать будет пока АКБ не сдохнет.
Вот насчёт нового образца сомнения есть и хотелось бы проверить.
-

Тепловые почему-то не срабатывают.

Не срабатывают, потому что биметаллическая пластина отожглась или деградировала, потому предохранитель и не работает.
Меняй предохранители на новые и всё будет срабатывать.

P.S. Кстати говоря, в ГАЗ-66 нет тепловых предохранителей. Там стоят тепловые размыкатели автоматы, но это уже другая тема
-

[Денис_NSK]

Про выключатель стопов решил продолжить в другой ветке. viewtopic.php?t=8275&start=20

[tuk]

На половине хода должно тормозить, и юз на 20 км\ч.

[Денис_NSK]

На половине хода должно тормозить, и юз на 20 км\ч.

В связи с дефицитом бензина проверка тормозов проходит на дворовой территории. Выездов на большую дорогу пока не было, но на менее чем половине второго качка уже тормозит.

[Саня Кулибин]

но на менее чем половине второго качка уже тормозит.

Надо смотреть колодки и барабаны. Скорее всего слишком большой ход колодок. Тут как говорится 2 причины и одна другую дополняет. Либо колодки подводить надо, или менять. Большая выработка колодок. Либо барабаны выработаны и колодки плохо к ним прилегают и получается так же большой ход колодок. Пишу, при условии конечно, если все получено и воздуха нет в тормозной системе. Если срабатывает система тормозная со второго качка и срабатывает хорошо и нормально. Примерно всегда в одной море, то надо смотреть ход колодок. И решать что с ними делать. Менять колодки, менять барабаны или прокачивать их. Механизм подводки колодок проверить. Или может толкатели колодок удлинить. Цилиндр рабочий на всех колесах проверить, может где не до конца уходит при отпущенной педали тормоза.

[Денис_NSK]

В ходе испытаний установлено, что идет подтекание через сам штуцер-гайку который подключает трубку к заднему вакуумнику

DOC017954864.jpg

от тройника что на заднем мосту.
Схема такая штуцер-гайка-трубка-шланг-тройник. Сама трубка немного перекрутилась по оси при повторном монтаже, поэтому было принято решение о ее замене.
Все было бы хорошо, но как всегда НО.
Гайки-штуцеры на этой трубки разные. С одной стороны м12*1, а с другой м12*1,25. Штуцер что на м12*1,25 вкручивается в тормозной шланг.

DOC018607813.jpg

Так вот новый штуцер просто не закручивается в него. При том не закручивается когда с трубкой, без нее все хорошо идет. Почему, понять не могу, такое ощущение, что так как в начале штуцера нет резьбы то она просто не цепляется.
Был в наличии переходник с м12*1 на м12*1,25.

nnm_17000178.jpg

Когда начал вкручивать его в шланг, то он просто стал там проворачиваться в конце, может резьбу им съел или еще что то произошло.
Вообщем убил я шланг.
Начал искать замену данного шланга, а найти то и не могу. В магазине говорят нет такой длины (50см). Спрашиваю у ИИ, так она мне вообще говорит, что там шланга быть не должно, якобы с ВУТа сразу в тройник. Я ей а как же то, что мост двигается по вертикали, трубка то рано или поздно умрет. Нет говорит, так заводом предусмотрено все ЗБЗ.
Не стал доверять я ей и начал сам искать. Нашел вот такой каталожный номер 53-11-3506025. В инете сказано, что длина 50.5 см. ТО что мне и нужно. Но в магазине сказали что давно снято с продажи.
Нашел в ОЗОН, китай делает!!! (https://www.ozon.ru/product/shlang-torm ... zB2vCAFxqg)
Заказал, посмотрим, отзывы хорошие.
Только вот я все не пойму как штуцер в шланге плотно сочленяется, ведь у трубки воронка, она должна как бы в пазы входить, а там такого нет.
Вот сижу и думаю, неужели и правда напрямую подключить трубку от ВУТа к тройнику, там и по резьбе все совпадает.

[Sakhalinec]

Правильно! у трубки воронка, а у штуцера должен быть внутри пупырь. А на том что на фото скорее всего плоское дно, вот он и не держит. Ищи другой.

[танкист 204]

Денис_NSK,
Тормозные шланги можно меж собой скручивать, там "папа-мама"

[Денис_NSK]

Правильно! у трубки воронка, а у штуцера должен быть внутри пупырь. А на том что на фото скорее всего плоское дно, вот он и не держит. Ищи другой.

Во во. Так и есть. Сегодня приехал в магазин и в этом убедился. Продавец дал мне целый ящик этих шлангов (сам не захотел капаться) и я как свинья в трюфелях нашел шланг с "пупырем" и длина 47 см (должно хватить).

Тормозные шланги можно меж собой скручивать, там "папа-мама"

Конечно можно, но очень уж не хочется строить непонятно что. Чем меньше элементов соединения тем надежнее.
На самом деле очень был удивлен что не смог найти каталожный номер этого шланга ну и соответственно просто купить его.