Новый самоблокирующийся дифф

[rencom]

вопрос технологического процесса, качества изготовления.

собственно конструкции и качества металла .

Без испытаний нет 100% уверенности что конструкция надёжная и не откажет в критических условиях .
А ведь никто не проводил их на 66

В любом случае повышение надежности - не цель решаемая ДАКом

Я же про другое . Как бы снижения надёжности не получилось .
Ну вот такой я скептик

[Zerg]

"С 2005 года были проведены успешные (неофициальные) испытание ДАК на автомобильном заводе «ГАЗ» г. Нижний Новгород.
- Передаёт больший крутящий момент, (более прочен и долговечен). "

Привет! А как это понимать? На каких автомобилях проводились испытания? На Волгах?

[135]

Я же про другое

я уже понял что исключительно только про надежность -)

собственно конструкции и качества металла

если бы дело всегда было только в конструкции и качестве металла, строили бы станки с мега ЧПУ дающими необходимую точность в обработке деталей? -)))
можно взять металл нужного качества, конструкцию которая в принципе (и на практике) работает, но экземпляр обломается на съезде с ямы потому что качество изготовления было недостаточным. В то время как достаточное, ездит по два года (и больше) в ус не дует...

Без испытаний нет 100% уверенности что конструкция надёжная и не откажет в критических условиях

согласен. если речь идёт исключительно только о надежности. Но в ответе на вопрос зачем надежность не цель, цель преодоление других проблем с сохранением надежности. Кстати при преодолении проблем, косвенно влияющих на надежность - при прочих равных последняя повысится -))
Что же касается принципиальной работоспособности, то это уже испытано конструкторами. Настолько, что даже продают уже вовсю -))

А ведь никто не проводил их на 66

более того, и не проведут.
экономической целесообразности в изготовлении ДАКов для наших мостов (даже с учетом того, что они аналогичны с садко) в нашей стране нету.
Вот такой я скептик -) (хотя имхо - реалист )

[Zerg]

03.08.2009 КАМАЗ получил опытные экземпляры ДАК
ООО "ДАК" изготовил и доставил на автозавод два опытных дифференциала для КАМАЗа (мост 6520) для исследования и проведения испытаний в различных дорожных условиях.

Дождемся результатов!?

[135]

Zerg,
ну ответ мне пришел такой:

Здравствуйте, уважаемый Андрей!

На ГАЗ-66 не делаем. А какова вообще потребность? По габаритам к
какому дифференциалу близок?
На передний привод ВАЗ будем делать, когда отладим промышленное
производство на "классику" и "НИВУ",
--
С уважением,
Александр mailto:vcedak@mail.ru

Интересно, что ответят те, кто с 2005го года неофициально тестирует ДАКи в НН и те кто эти ДАКи для тестов изготавливает на вопрос к какому диффу по габаритам близок дифф 66? Затем взять и сличить эти ответы -))))

[Zerg]

"-вы не сказали "ДА", мадам, и это - Минус!
но не сказали - "НЕТ". И это - Плюс!" (мульт. "три мушкетера")
нормальные герои всегда идут в обход, попробуем перефразировать к ним вопрос: - на каких современных автомобилях устанавливаются аналогичные с 66 мосты, дифы? - 3307, 3308, 3309, 4301... Вот за них и спросим

[135]

Zerg - нет в этом экономической целесообразности.
нееетууу...
в нашей стране.

[Zerg]

Zerg - нет в этом экономической целесообразности.
нееетууу...
в нашей стране.

А когда она - экономическая целесообразность, в Нашей, а теперь в наших странах, БЫЛА???

[135]

это уже вопрос не по данной теме. Тем не менее когда была - реализовывалась.
В данном случае целесообразность есть на ДАКи для всех видов, для которых уже выпускают и для которых выпускать планируют -).
Немного пугает пока только фразы типа "когда отладим промышленное производство"...

[Zerg]

Ну так кто дальше переписку продолжит?

[135]

Лично я не буду.
все что мне надо - я выяснил. Когда к нам начнут приходить ДАКи и ставиться на боевые машины, пронаблюдаю их в действии, пощупаю на асфальте, составлю полное мнение в том числе и по надежности.
И когда на основе всех собранных данных будет ясно что это дело стоящее - просто закажу у нас на заводе изготовление такого же но для 66. Будет мега-дорого, несомненно. Но если гора не идёт к магомету ( а я даже не магомет) - то по всем раскладам шагать мне к горе самому.
Я переписывался с Австралией по поводу изготовления LOKKA для уазов во все типы мостов, общался по воле случая сразу с владельцем компании (там два типа 50 на 50). Сначала был конструктив, потом им просто стало не интересно. В результате - можно купить локку в колхозный мост. Два года не проходит, но сезон соревнований выдержит.
Здесь я вижу сразу не интересно - человек с сайта отвечает на вопрос вопросом "а на что ваш дифф похож"... при этом компания вовсе не пивом торгует...

[Zerg]

Не показатель Я по поводу раздатки списался с французами, сначала ответили, что необходимо больше конкретной информации по автомобилю, для выбора правильного предложения по раздатке, отписался, упомянул интерес клуба к такому девайсу, пока молчат, может анализируют Терпение и еще раз терпение...

[135]

Что не показатель? -))) такой ответ человека с сайта вендора автопродукции? -))
Ну тогда берем флаг -) и вперед общаться, достукиваться до Главного Конструктора, уж он то примерно знает с чем соизмерим дифф 66го, как минимум должен знать где это можно нагуглить...

По моему как раз и есть показатель отношения к себе, к своему производству и к клиенту в общем. И в данном случае задача реплицирования не такая уж и сложная. Что смогут (при таком подходе) сделать в Челябинске, то смогут сделать и здесь.
Вот с импортными девайсами - сложнее. Там процесс настолько технологичен что его очень сложно повторить, даже если не приплюсовать подход заводчан при выполнении заказа..

[Zerg]

Только что звонил на ДАК. Взяла трубку женщина, специалистов на месте нет, и на интересующий нас вопрос ответила, что уже выпускаются дифы на Газели, Соболя и если наш мост похож то подойдет
Вот тебе и ответ (наверное она тоже была твоим собеседником)
Короче, пообещала, что свяжет с конструкторами для предметного разговора. Буим ждать ЗАВТРА

[rencom]

Вот с импортными девайсами - сложнее. Там процесс настолько технологичен что его очень сложно повторить, даже если не приплюсовать подход заводчан при выполнении заказа..

гляжу на боковые крышки ДАКа . И понимаю что это сложное изделие . И не из 45 стали его надо делать .

Так что ...

[135]

Короче, пообещала, что свяжет с конструкторами для предметного разговора. Буим ждать ЗАВТРА

обещанного три года ждут -))

гляжу на боковые крышки ДАКа . И понимаю что это сложное изделие . И не из 45 стали его надо делать .

Здесь гораздо меньшая сила раздвигает половинки чем на торсене ибо червяк как никак... Более критичны червяки+шарики в плане переваривания момента двигателя.
имхо.
Торсена на грузовики я не видел, а вот ДАК для камаза есть -))))

[Zerg]

"Торсена на грузовики я не видел, а вот ДАК для камаза есть -))))"
и у нас все получиться

[135]

пардон _)) у торсена тоже червяки но у дака овальный канал на шариках.

[Борис]

Вы УАЗбуку прочитали? Там писали, что всё не так гладко...

[Оглашенный]

Вот, нарыл в интернете: ДАК - дифференциал автоматический Красикова.
Придумал Красиков, выпускает фирма ДАК в Челябинске. Делают на ВАЗ, УАЗ, ГАЗ (Газель, Волга), КАМАЗ, сейчас проходят испытания на Урал. По данным "За рублём" на УАЗ стоят ок. 20т.р. Из моего разговора с зам директора, на Урал ожидается в районе 50-70т.р. штука.
В одну сторону 100%, в обратную 90% блокировки, можно ставить в передний и задние мосты в разном направлении. Пока на другие машины не планируется разработка. Отгружают даже поштучно.
Утверждают, что блокируется даже вывешенное колесо и колесо на льду (как я понимаю, в направлении 100% - й блокировки).
Может кто на практике сталкивался?

Здесь информация и контакты:http://dak4x4.com/produkt/303092532

Принцип работы
• Механизм представляет собой симметричный, механический дифференциал с автоматической блокировкой.
• Дифференциал не содержит электронных, пневматических, гидравлических и других компонентов управления.
• Чисто механическая система деталей, не требует регулировки, настройки или наладки.
• Система смазки стандартная, как у классического дифференциала.
• Габариты и вес устройства аналогичен классическому дифференциалу.
• Количество основных деталей, 6 шт.
• Монтаж автоматического дифференциала на автомобиль не отличается от монтажа классического дифференциала.
• Автоматический дифференциал предназначен для работы в трансмиссиях любых колёсных транспортных средств, на различных дорогах и бездорожье, во всёх диапазонах скоростей и нагрузок.

1. Фланец шестерни главной передачи.
2. Корпус дифференциала.
3. Полуоси транспортного средства.
4. Полуосевые элементы.
5. Канал для прохождения шариков.
6. Тела качения – шарики.

«ДАК» - состоит из корпуса 2, с расположенными в центре двумя цилиндрическими полуосевыми элементами 4 торцами соприкасающимися друг с другом. На поверхностях полуосевых элементов выполнена винтовая резьба, на одном правого, на другом левого направления вращения. В корпусе 2 продольно оси его вращения выполнены два параллельных отверстия 5 близко расположенные друг к другу, равные диаметру применяемого шарика. Концы этих отверстий, соединены между собой, образуют замкнутый канал овальной формы, который заполняется шариками 6 одного диаметра.
Замкнутая цепочка из шариков 6, если убрать полуосевые элементы 4, может перемещаться в овальном канале 5 совершенно свободно, без помех.
Цепочка шариков в канале представляет собой как бы шестерню овальной формы, зубьями которой являются шарики.
Одна длинная ветвь овального канала 5 расположена ближе к оси вращения полуосевых элементов 4 и вскрыта вдоль для погружения частей шариков в винтовые канавки резьбы полуосевых элементов. В каждый виток резьбы, заглублено по одному шарику цепочки, соединяя цепочкой шариков оба полуосевых элемента в единую кинематическую схему.
Если мы станем поворачивать полуосевые элементы 4 в противоположные стороны, то цепочка шариков 6 придёт в движение, разрешая полуосевым элементам 4 легко и свободно поворачиваться. В этом случае «ДАК» работает как обычный дифференциал.
Вращая корпус устройства 2, мы передаём мощность, через цепочку шариков 6 на винтовые канавки полуосевых элементов 4, а они, через полуоси 3, на колёса транспортного средства.
При прямолинейном движении автомобиля полуосевые элементы неподвижны. Неподвижны и цепочки шариков их соединяющие. Оба ведущих колеса вращаются с одинаковой скоростью.
В повороте наружное колесо увеличивает свои обороты относительно внутреннего колеса. Полуосевой элемент начинает вращаться, воздействуя на цепочки шариков своими винтовыми канавками. Цепочка шариков плавно сдвигается в овальном канале, позволяя другому полуосевому элементу, имеющему винтовые канавки противоположного направления вращения, вращаться в противоположную сторону, уменьшая обороты внутреннего колеса в той же пропорции, в которой увеличиваются обороты наружного. Таким образом, выполняется поворот автомобиля.
В случае, когда одно из колёс попадает на скользкий участок, обычный, "классический" дифференциал позволяет колесу с наименьшей тягой увеличивать свои обороты, т.е. буксовать, юзить и т.д. С дифференциалом «ДАК» этого не происходит. Так как в этом случае полуосевой элемент буксующего колеса начинает вращаться. Его вращение, неизбежно вызывает вращение соединённого с ним цепочками шариков противоположного полуосевого элемента, который мгновенно довернёт другое колесо и вытолкнув машину, не даст ей буксовать. То есть проходимость, устойчивость и вездеходность автомобиля существенно увеличивается.


«ДАК» - чувствительный к моменту

Впервые ДАК был изготовлен в 2002 году. Разработка является дальнейшим развитием самоблокирующихся систем. Дифференциал ДАК, в полной мере обладает всеми свойствами дифференциала Torsen, - добавляя ряд серьёзных преимуществ:
- Передаёт больший крутящий момент, (более прочен и долговечен).
- Имеет малые габариты.
- Легко монтируется, взамен обычного дифференциала.
- Не требует переделки конструкции автомобиля.
- Не влияет отрицательно, на управление и устойчивость.
Эти свойства ДАК, в сравнении с дифференциалом Torsen, позволяет прогнозировать бурный всплеск интереса к шариковому дифференциалу, у производителей любых колёсных машин.
С 2005 года были проведены успешные (неофициальные) испытание ДАК на автомобильном заводе «ГАЗ» г. Нижний Новгород.
Сейчас ДАК выпускается малыми сериями в городе Челябинске. На сегодняшний день он является альтернативой, любому типу дифференциала, известному в автомобильном мире.

Дифференциальные механизмы, такие как ДАК, следует называть не «самоблокируемыми», а «перераспределяющими» силовые потоки пропорционально сцеплению ведущих колёс с дорогой. Это существенная разница. Такие механизмы в отличие от самоблокируемых, практически не вносят искажений в управление и устойчивость автомобиля.

Общество с ограниченной ответственностью "ДАК"
Россия, город Челябинск, проспект им. Ленина, 21 Б

Отдел продаж - тел. факс. 8- (351) -265-74-94

Директор Кошкаров Сергей Владимирович
Главный конструктор Красиков Валерий Николаевич
Зам дир. Кокшаров Андрей Владимирович 8-351-903-68-67