Переходим на 92-ой бензин

[SergeyK]

[post]394575[/post] Потому что избыточная мощьность мотора и акпп, отчеты здесь были, машина такая одна, читаем форум.

Понятно, проехали.

[Mikhail.Sukhanov]

[post]394578[/post] Для 7ми литрового мотора 8.5 за глаза, под 92 бензин. Примерно...

Эх! Не читали конструктора зиловские этой ветки... понапридумывали, дураки, степень сжатия 9,5 на грузовом бензомоторе...

[Mikhail.Sukhanov]

[post]394576[/post] И вообще,
Мы сильно удалились от первоначальной темы,
Переходим на 92 бензин.

Действительно от темы уходить не хочется и не нужно.
И с первых страниц темы очевидно, что единственный вариант перехода на 92-й - увеличение степени сжатия.
Интерес-то в том, кто, как и какими затратами это решает?
Разумеется, речь идет о штатных (или почти штатных типа 41-го) моторах и о внесенных в них изменениях.
Первый путь активно пропагандируется и используется большинством форумчан - пилить головы, паук, штанги... Дешево и сердито. Из затрат - только услуги фрезеровщика...
Результат - достигнута любимая степень сжатия и можно со спокойной душой лить 92-й.
Стоимость расходников и разборки-сборки я намеренно опускаю, поскольку она участвует во всех путях.
Второй путь от конструкторов ЗМЗ - новые головы. Нифига не дешево. Но результат тот-же.
По мнению некоторых специалистов, третьего не дано, или оно все от лукавого...
Не быстро (вся зима впереди у меня для этого) постараюсь проложить этот третий путь. Задача, разумеется, та же. Бюджет тоже не избыточный. Те же обязательные условия - родной мотор, заложенным и неизрасходованным потенциалом которого я хочу воспользоваться.
В видимых затратах - также услуги фрезеровщика (если кто посоветует хорошего проверенного и недорогого фрезеровщика в Москве и МО, который умеет не только фрезеровать головы по плоскости - буду благодарен), а также 523 коленвал - он мне обошелся со шлифовкой в ремонтный размер в 7тыр.
Мнения - интересны.
Советы - очень ценю и прислушиваюсь.
Критика - да!
Критиканство и ненужные понты - нет!

Досадно, что объективно оценить результат той или иной работы негде. Все оценки, которые я сегодня видел, сводятся к "лучше чем было".
Попытаюсь договориться с партнерами насчет динамометрического стенда...

[RAT]

[ref]Mikhail.Sukhanov[/ref],
Минус схемы с поршневой и коленом это демонтаж движка и полная разборка оного а это время у меня вся процедура с шлифовкой голов совмещением окон других направляющих и выпускных заняло 6 дней от откручивания первой гайки до заводки движка обошлось 22.000 , единственное толкатели не обрезал пока так катаюсь но летом при протяжке бошек подрежу .

[harli]

[post]394599[/post] Досадно, что объективно оценить результат той или иной работы негде. Все оценки, которые я сегодня видел, сводятся к "лучше чем было".

А если ,всё-таки ,внимательно перечитать мои посты по установки змз 41.

[Mikhail.Sukhanov]

[post]394601[/post] А если ,всё-таки ,внимательно перечитать мои посты по установки змз 41.

Был бы благодарен за ссылку. Очень много читал, но возможно не дочитал или проглядел...

[Mikhail.Sukhanov]

[post]394600[/post] Минус схемы с поршневой и коленом это демонтаж движка и полная разборка оного

Согласен(
У меня есть мотор под переборку и для экспериментов - перебираю и первично обкатывать его буду на станине..., но потом втыкать его на место все равно придется... Плюс пара дней дополнительных трудозатрат...

[harli]

[post]394599[/post] Не быстро (вся зима впереди у меня для этого) постараюсь проложить этот третий путь.

Про третий путь тут писалово было на год с лишним , результат 0. Человек пропал. По поиску ищем "бамбула ".
Вопрос найти третий путь не проблема , проблемы могут быть потом ,так как мотор становиться одгоразовым, собранным из единичных( не серийных )деталях. При любом форсмажере мотор встаёт на долго. Даже на 41мотор поршневая и прокладки в продаже есть.
Творите , может и получиться , вот только из практики чем проще тем быстрей будешь получать удовольствие от машины а не нарезать круги вокруг памятника. Коих здесь набралось уже не мало , а начиналось у всех одинаково. Да !Я,! Сейчас третий путь проложу , новую ветку развития змз придумаю ..... Вперёд. А вдруг вы действительно технический гений. А мы здесь все динозавры-консерваторы.

[e2-e4]

это демонтаж движка и полная разборка оного а это время...

Ты упустил здесь один важный момент - кому-то шашечки, а кому-то ехать.
И тот, и другой имеет право на существование.

...вот только из практики чем проще тем быстрей будешь получать удовольствие от машины
а не нарезать круги вокруг памятника. Коих здесь набралось уже не мало , а начиналось у всех одинаково.

Это истина

[tuk]

[post]394548[/post] Чем меньше шероховатость впускных каналов, тем лучше работа двигателя

Все правильно, но это правило работает для прямолинейных впускных коллекторов, а не для ресиверного типа,
В первом случае смесь готовиться на выходе из карбюратора, во втором случае в процессе испарения участвует впускной коллектор, сего шероховатыми стенками.
Это абсолютно разные системы смесеобразования, первая система применяется в основном на легковых автомобилях, где нужен момент больших на оборотах, вторая система в основном применяется на грузовых автомобилях, где нужен момент на малых оборотах,
А наши продвинутые пользователи, от незнания разницы бьют себя пяткой в грудь что истина только одна.... Почитали бы хотя бы теорию для начала.

Для нарочитой шероховатости впускной системы, слишком большая шероховатость, по теории, она должна быть на порядок меньше чем у нас. Ступеньки и зазоры в мм вообще не допустимы. Одинаковая длинна впускных коллекторов на 66-м реализована в двухуровневом пауке старого типа, слизанном у американских товарищей, но в последующем перешли на современный паук исключительно с целью упрощения производства. Впрочем для такого грубого агрегата как 66-й, большой роли это не играет.
Разумеется теорию никто больше не читает для начала, видимо от непомерных амбиций.

[Mbarkovsky]

Придумал фантастический четвертый вариант)))
Через впускной коллектор заполняем цилиндр аргоном, а через свечное отверстие вводим некую деталь-вытеснитель. На держатель подаем переменку от сварочника и... вуаля. На доннышке поршня торчит вожделенный нарост.
Пойду дальше пить

[Илья.]

[post]394683[/post] Пойду дальше пить

Если подать кислород и заранее далеко убежать, то химическая реакция не только наросты на поршнях нарастит

[e2-e4]

Пойду дальше пить

Представляю, что ещё может возникнуть в твоей замутнённой алкоголем голове...

[Mbarkovsky]

[post]394689[/post] Представляю, что ещё может возникнуть в твоей замутнённой алкоголем голове...

Я думаю, что не представляешь И ничего не замутненной. Очень даже наоборот.

[ra4uvj]

Можно еще наркоманскую идею движка с Паз коленом- это использование кованых поршней Автотехнология, изготовленных на заказ. Плюсы: все остальное остается штатное при практически любой степени сжатия. Минус один: ценник на индивидуальные поршни 5 тыр за штуку.

[Mbarkovsky]

А не рвануть ли мне в Саранск...

[e2-e4]

А не рвануть ли мне в Саранск...

Заметь, не я это предложил

[harli]

[post]394683[/post] Придумал фантастический четвертый вариант)))
Через впускной коллектор заполняем цилиндр аргоном, а через свечное отверстие вводим некую деталь-вытеснитель. На держатель подаем переменку от сварочника и... вуаля. На доннышке поршня торчит вожделенный нарост.
Пойду дальше пить

Бамбула , нервно курит в сторонке.....

[Mikhail.Sukhanov]

[post]394618[/post] мотор становиться одгоразовым, собранным из единичных( не серийных )деталях.

Ни одной несерийной детали! ГБЦ фрезеруется не по плоскости, а чуть сложнее - это все! Ну еще у серийных поршней юбка подрезается. Если хочется вернуться, берутся обычные штатные головы, которых полно вокруг, и штатные пазовские поршни...

[post]394625[/post] Ты упустил здесь один важный момент - кому-то шашечки, а кому-то ехать.

Однозначно меня эта машина не кормит, и лишняя неделя простоя меня голодом не уморит..)

[post]394618[/post] из практики чем проще тем быстрей будешь получать удовольствие от машины а не нарезать круги вокруг памятника.

А нафига вообще что-то делать? Заправился, поехал и получай удовольствие) Это же самое простое! А памятников в этой ветке не припоминаю... все какого-то результата достигали)

[Mikhail.Sukhanov]

[post]394696[/post] Можно еще наркоманскую идею движка с Паз коленом- это использование кованых поршней Автотехнология, изготовленных на заказ. Плюсы: все остальное остается штатное при практически любой степени сжатия. Минус один: ценник на индивидуальные поршни 5 тыр за штуку.

Конечно думал об этом))) Всех российских производителей поршней обзвонил... Сильно дорого получается - самое дешевое - 5300 за поршень. И действительно эксклюзивность деталей и одноразовость мотора...