Вопросы к владельцам 131го

[Deos]

Инжектор НЕ настраивается.. quote]
Применил этот термин дабы не выносить мозг. Ясно, что в настроенной инжекторной системе зачастую достаточно бортового компьютера, чтоб выявить неисправность. А в карбах, с которыми мы имеем дело, все наоборот - исправными и настроенными они являются условно. Вот что б эту условность попытаться снять и требуется спецоборудование и навыки.
В Мск такое оборудование, вроде как, осталось на МосКаРЗе (вроде так пишется). Несколько лет к ним уже не обращался...

Мне было бы очень интересно, что это за оборудование, насколько реально провести диагностику схожего уровня у себя в гараже.. И насколько регулировка с нею даест прирост в экономичности и тяге в сравнении с книжной.. В конечном итоге это не более чем вопрос денег, а это укладывается в смету владения машиной. Все ведь можно подсчитать, где рентабельно, а где нет.. По подобным подсчетам, к примеру, замена родной бензинки на дизель у меня выходит в большой минус по рентабельности..

[Папуся СССР]

Поиск рулит... http://karbo.narod.ru/stend.html

[Александр2]

Из тех 131ых, которые реально эксплуатировались, а не просто выезжали время от времени, это была автовышка 18м.. После спеца карбюраторщика, который действительно серьезно занимается карбюратором (а не просто винты покрутить) машину стало не узнать.. И по расходу - в минус, и по приему - в плюс.. Мои знакомые с бортовыми 131ми и кунгами, кто к нему через меня обращался тоже в полном восторге.. Сейчас он мне 130го с краном самопогрузчиком "накрутил".. На всех режимах мотор просто "звенит" на высокой ноте, с мгновенными реакциями на педаль газа.. Без всякого "чих-пых", с которым передвигается по стране большинство Зилов (и Газончиков ), владельцы которых думают что а/м у них полностью исправен и настроен ..
П.С. Зажигание спец тоже выставлял и клапана регулировал.. К этому дядьке народ со всего города и области приезжает..

Мужики, где все-таки учат тому, как карб крутить? Сколько уже слышу байки про божественных карбюраторщиков.. Но право же.. Там же ничего нет, никакой ракетной хирургии в карбюраторе. Наука по идее не хитрая же и само устройство простяцкое.. И не такое брали за зуб. Хочется самому постигнуть эту премудрость, пусть даже в ней есть шаманизм - мне как компьютерному админу к шаманизму не привыкать - все это познается. В чем секрет то? Там реально только 3 винта же.. По ЦО в выхлопе настравить? На слух винты крутить? Так по книге все расписано - кручу по книге, получается хорошо. Что еще можно сделать?

Я знаю, что мастер его весь разбирает и полностью перетряхивает.. Смотрит все узлы и системы, все прокладки и прокладочки..Притирает и подгоняет по месту контактирующие плоскости/поверхности (заслонки), проверяет все каналы и по воздуху и по безину (зарастает налетом), проверят закрытие/открытие заслонок и всевозможных тяг, что-бы не просто делало вид что шевелится, а выходило/заходило четко на то расстояние которое требуется, проверяет скорость прохождения смеси, проверяет и подбирает оптимальные воздушные и бензо жиклеры, а не те что на заводе под верстаками насобирали.. Потом ставит на стенд и крутит те самые ".. реально только 3 винта же..." и т.д., и т.п. и т.д. и т.п... Всего собстно и делов то .. Причем с новыми, из магазина, карбами, работы может быть больше чем со б/у..
Так а зачем тебе это все? Это ведь просто байки ..Смысл какой с грамотными спецами связываться .... Все-равно никто не поверит.. Лучше просто кривой отверткой "на слух" покрутить - технология проверенная .. Со 100 до 60 л на 100км легко получается настроить - и нормально , или в России бензина мало ?..

[Deos]

Из тех 131ых, которые реально эксплуатировались, а не просто выезжали время от времени, это была автовышка 18м.. После спеца карбюраторщика, который действительно серьезно занимается карбюратором (а не просто винты покрутить) машину стало не узнать.. И по расходу - в минус, и по приему - в плюс.. Мои знакомые с бортовыми 131ми и кунгами, кто к нему через меня обращался тоже в полном восторге.. Сейчас он мне 130го с краном самопогрузчиком "накрутил".. На всех режимах мотор просто "звенит" на высокой ноте, с мгновенными реакциями на педаль газа.. Без всякого "чих-пых", с которым передвигается по стране большинство Зилов (и Газончиков ), владельцы которых думают что а/м у них полностью исправен и настроен ..
П.С. Зажигание спец тоже выставлял и клапана регулировал.. К этому дядьке народ со всего города и области приезжает..

Мужики, где все-таки учат тому, как карб крутить? Сколько уже слышу байки про божественных карбюраторщиков.. Но право же.. Там же ничего нет, никакой ракетной хирургии в карбюраторе. Наука по идее не хитрая же и само устройство простяцкое.. И не такое брали за зуб. Хочется самому постигнуть эту премудрость, пусть даже в ней есть шаманизм - мне как компьютерному админу к шаманизму не привыкать - все это познается. В чем секрет то? Там реально только 3 винта же.. По ЦО в выхлопе настравить? На слух винты крутить? Так по книге все расписано - кручу по книге, получается хорошо. Что еще можно сделать?

Я знаю, что мастер его весь разбирает и полностью перетряхивает.. Смотрит все узлы и системы, все прокладки и прокладочки..Притирает и подгоняет по месту контактирующие плоскости/поверхности (заслонки), проверяет все каналы и по воздуху и по безину (зарастает налетом), проверят закрытие/открытие заслонок и всевозможных тяг, что-бы не просто делало вид что шевелится, а выходило/заходило четко на то расстояние которое требуется, проверяет скорость прохождения смеси, проверяет и подбирает оптимальные воздушные и бензо жиклеры, а не те что на заводе под верстаками насобирали.. Потом ставит на стенд и крутит те самые ".. реально только 3 винта же..." и т.д., и т.п. и т.д. и т.п... Всего собстно и делов то .. Причем с новыми, из магазина, карбами, работы может быть больше чем со б/у..
Так а зачем тебе это все? Это ведь просто байки ..Смысл какой с грамотными спецами связываться .... Все-равно никто не поверит.. Лучше просто кривой отверткой "на слух" покрутить - технология проверенная .. Со 100 до 60 л на 100км легко получается настроить - и нормально , или в России бензина мало ?..

Про исправление заводских косяков в карбе и реставрацию после долгой службы я не подумал.

Да, новые с магазина сейчас бывают хуже старых.. Собраны толи студентами ПТУ толи китайцами, не поймешь.. Я вобще подумывал подобрать буржуйский какой-нибудь, заказать на ebay допустим. Но с новым 135м повезло.

Однако, я не думаю, что шишига допустим, вдруг сможет потреблять 15л на 100.. При паспортных контрольных 26.. Хоть что делай с подачей смеси - просто таков объем, степень сжатия и мощность двигателя на массу машины, что она меньше не сможет. Уложить свою машину мне удавалось в 27-30, езжу не по-паспортному конечно.. Если 100л уложились в 60л значит что-то по-крупному неисправно было.

Так а зачем тебе это все? Это ведь просто байки ..Смысл какой с грамотными спецами связываться .... Все-равно никто не поверит

Ты меня неправильно понял. Я не говорю что это все байки и не занижаю роль человека грамотного! Я просто сам хотел бы поднять свою грамотность. В наших условиях надо на себя в основном рассчитывать... Я не знаю здесь ни одного спеца по карбам. В сервис как-то москвич гонял, как бы не единственный где был стенд и оборудование для карбов, так они мне его так накрутили, что еле до дома доехал

[Sergey-Astana]

Ребята,купил лебедку на свой 131-й,но там троса мало намотано,подскажите какое толщины нужно трос использовать и сколько метров на катушку максимум можно намотать?
спасибо.

[Sergey-Astana]

Привет,мужчины!
недавно купил 131-кунг с консервы,движок размороженный был только справа по ходу,уже снял,заварили.
Подскажите как определить размер поршневой не разбирая,вдруг ураловская?
туда вроде бензу надо лить тока 93,иначе мотор можно уработать.

Начните с маркировки блока и головок
Если головки 131-130 то уже 92 не нужен
Если блок 131 а головки 375 тут стоит задуматься
Если блок 375 то тут уж наверняка

Спасибо за подсказку!Маркировка на головке начинается на 130,значит обычная поршневая,можно спать спокойно!

[Александр2]

Про исправление заводских косяков в карбе и реставрацию после долгой службы я не подумал.

Однако, я не думаю, что шишига допустим, вдруг сможет потреблять 15л на 100..

У нас почти весь форум состоит из обсуждения заводских косяков, конструктивных просчетов и реставрации после долгой (и часто не правильной) службы .. Карб в этом плане от трансмиссии ничем не отличается..
Про 15л разговора не было, говорим о реальных цифрах, которых можно без проблем добиться, когда все механизмы работают правильно
Я очень уважаю грамотных компьютерщиков, как и всех остальных грамотных спецов (маляров, кролиководов, бухгалтеров ), но даже знание компьютера не превращает карб в простейшее приспособление.. Относиться свысока к нему не стоит.. Это очень сложный прибор и как уже было подмечено выше, спецов по нему не так уж и много, хотя ремонтировать и настраивать берутся все подряд кому не лень..
Я своей грамотности для самого себя достигаю очень просто.. Если "попался в руки" грамотный спец, с рекомендациями, я становлюсь рядом, предварительно извинившись и все что он делает прошу что-бы он объяснял и комментировал.. Даже готов заплатить за это подороже..Очень много чего от этих лекций в голове проясняется.. Сам от этого грамотным спецом за пару занятий не станешь, но общее видение ситуации может совершенно измениться в правильную сторону..

[harli]

Инжектор НЕ настраивается.. quote]
Применил этот термин дабы не выносить мозг. Ясно, что в настроенной инжекторной системе зачастую достаточно бортового компьютера, чтоб выявить неисправность. А в карбах, с которыми мы имеем дело, все наоборот - исправными и настроенными они являются условно. Вот что б эту условность попытаться снять и требуется спецоборудование и навыки.
В Мск такое оборудование, вроде как, осталось на МосКаРЗе (вроде так пишется). Несколько лет к ним уже не обращался...

Мне было бы очень интересно, что это за оборудование, насколько реально провести диагностику схожего уровня у себя в гараже.. И насколько регулировка с нею даест прирост в экономичности и тяге в сравнении с книжной.. В конечном итоге это не более чем вопрос денег, а это укладывается в смету владения машиной. Все ведь можно подсчитать, где рентабельно, а где нет.. По подобным подсчетам, к примеру, замена родной бензинки на дизель у меня выходит в большой минус по рентабельности..

Нужен обычный газоанализатор(4 зонный, чтобы умел мерить кол-во кислорода) и цифровой стробоскоп (стационарный) не ручная пукалка, лутше мотортестор (тот что снимает кардиограмму работы системы зажигания),и проганяешь двс по контрольным режимам ,с данным оборудованием дома (в гараже) можно многово добиться от мотора,на 15 литров конечно не выйдеш , а вот в 25 легко

[Deos]

Про исправление заводских косяков в карбе и реставрацию после долгой службы я не подумал.

Однако, я не думаю, что шишига допустим, вдруг сможет потреблять 15л на 100..

У нас почти весь форум состоит из обсуждения заводских косяков, конструктивных просчетов и реставрации после долгой (и часто не правильной) службы .. Карб в этом плане от трансмиссии ничем не отличается..
Про 15л разговора не было, говорим о реальных цифрах, которых можно без проблем добиться, когда все механизмы работают правильно
Я очень уважаю грамотных компьютерщиков, как и всех остальных грамотных спецов (маляров, кролиководов, бухгалтеров ), но даже знание компьютера не превращает карб в простейшее приспособление.. Относиться свысока к нему не стоит.. Это очень сложный прибор и как уже было подмечено выше, спецов по нему не так уж и много, хотя ремонтировать и настраивать берутся все подряд кому не лень..
Я своей грамотности для самого себя достигаю очень просто.. Если "попался в руки" грамотный спец, с рекомендациями, я становлюсь рядом, предварительно извинившись и все что он делает прошу что-бы он объяснял и комментировал.. Даже готов заплатить за это подороже..Очень много чего от этих лекций в голове проясняется.. Сам от этого грамотным спецом за пару занятий не станешь, но общее видение ситуации может совершенно измениться в правильную сторону..

Я к карбу всегда относился как к деталюшке навроде топливоного насоса.. Купил новый, поменял, старый выбросил.. Купил с браком - пошел разбираться с продаваном.. Такой подход как выше, это уже как к двигателю получается.. А двигатель мы тут все сами капиталим.. И эта деталь(двигатель) в любом случае на порядок сложнее же. Если я не прав, то не буду колебаться ни секунды, и упорствовать тоже. Просто возьмусь изучать вопрос, читать книги, подбирать инструменты.. Уже читаю, как время есть.. Нету у нас такой роскоши, как высоко-грамотный сервис, куда отдал машину и голова не болит. И мастеров, у кого поучиться - тоже.. Приходится самому становиться грамотным..

Инжектор НЕ настраивается.. quote]
Применил этот термин дабы не выносить мозг. Ясно, что в настроенной инжекторной системе зачастую достаточно бортового компьютера, чтоб выявить неисправность. А в карбах, с которыми мы имеем дело, все наоборот - исправными и настроенными они являются условно. Вот что б эту условность попытаться снять и требуется спецоборудование и навыки.
В Мск такое оборудование, вроде как, осталось на МосКаРЗе (вроде так пишется). Несколько лет к ним уже не обращался...

Мне было бы очень интересно, что это за оборудование, насколько реально провести диагностику схожего уровня у себя в гараже.. И насколько регулировка с нею даест прирост в экономичности и тяге в сравнении с книжной.. В конечном итоге это не более чем вопрос денег, а это укладывается в смету владения машиной. Все ведь можно подсчитать, где рентабельно, а где нет.. По подобным подсчетам, к примеру, замена родной бензинки на дизель у меня выходит в большой минус по рентабельности..

Нужен обычный газоанализатор(4 зонный, чтобы умел мерить кол-во кислорода) и цифровой стробоскоп (стационарный) не ручная пукалка, лутше мотортестор (тот что снимает кардиограмму работы системы зажигания),и проганяешь двс по контрольным режимам ,с данным оборудованием дома (в гараже) можно многово добиться от мотора,на 15 литров конечно не выйдеш , а вот в 25 легко

А наводки какие-нибудь, где это можно купить? Стробоскоп я кстати давно ищу без толку..

[WASQ]

Я к карбу всегда относился как к деталюшке навроде топливоного насоса.. Купил новый, поменял, старый выбросил..

Ну уж нет... Карбюратор весьма тонкое и чувствительное устройство.

[harli]

А наводки какие-нибудь, где это можно купить? Стробоскоп я кстати давно ищу без толку..

Я на протяжение 20 лет пользуюсь вот этим ,очень доволен ,и клиенты тоже довольны
покупал здесь http://diagnostic.bosch.ru/

[Smoker]

Привет,мужчины!
недавно купил 131-кунг с консервы,движок размороженный был только справа по ходу,уже снял,заварили.
Подскажите как определить размер поршневой не разбирая,вдруг ураловская?
туда вроде бензу надо лить тока 93,иначе мотор можно уработать.

Начните с маркировки блока и головок
Если головки 131-130 то уже 92 не нужен
Если блок 131 а головки 375 тут стоит задуматься
Если блок 375 то тут уж наверняка

Спасибо за подсказку!Маркировка на головке начинается на 130,значит обычная поршневая,можно спать спокойно!

Ну, я бы не расслаблялся, Ураловская поршневая может стоять и с Зиловскими головками.
Хотя это и не очень существенно, спалить ты её не спалишь.

[Deos]

Народ, еще вопрос по зилам. Вот зиловский карб К-88, сверху где стрелка на фотке, какая-нибудь крышка переходная еще ставится? Или воздушный фильтр на 3 болтика прикручивается прямо как есть?

[Deos]

Разобрался. Эта деталь - часть воздушного фильтра. Вот тут http://www.ukragrozapchast.ua/acat/data ... 360/25.gif самая нижняя. Походу отдельно от фильтра купить нельзя...

[andrei]

Да мне кажется в любой автобазе где ЗиЛы эксплуатируют такую штуковину найти можно без проблем!

[MAX 23rus]

Освежу тему.
Взял себе 131 го. О машине вкратце. МТО АТ, пробег 18 000 км.Двигатель разморожен. До этого ездил на 66 ом.
Собираюсь ставить двиг. СМД 19.
Теперь несколько вопросов:
На 66ом пониженную не включить пока не включишь передок, на этом раздатка включается без передка, это нормально?
Хочу объединить кунг с кабиной. Кто нибудь делал такое, и если да, то где посмотреть историю можно.
На счёт резины думаю. Брать у вояк по 5 тыр родную, так она пилится за 20 тысяч в ноль. Или шоссейную поставить? В 2.5 раза дороже, но тыс на 70 хватит. Какие мнения на этот счёт?

[AlexM]

Посмотри на КАМУ 402,давно на нее облизываюсь.Родную за 2500 брал у вояк,с хранения.За 6000км половина сточилась. Да и дисбаланс нешуточный у нее.На форуме кто-то ставил уже такую Каму.

[MAX 23rus]

Кама симптоматичная. И по ходит думаю не мало.

[тюлень]

Про передок.
Передок включается 2 мя способами .
тумблером на панели на повышенной.
И принудительно при перемещении рычага раздатки вперед(пониженная).
Те на пониженной он включен постоянно ,если не отсоединены провода с датчика.
Включается электропевмоклапаном и без воздуха в системе передок не включить.
В шоссейном варианте на прямой в раздатке работают 2 задних моста,они жестко соединены (те межосевого диффа между ними нет)
это не всегда хорошо.При большой нагрузке и скорости на шоссе часто срезает шпонку в среднем мосту.Тогда остаються задний и возможно передний мост,проходимость резко падает.
Часто еще отсоединяют кардан переднего моста,вибрации поменьше и вроде расход.Но ставить его в говнах когда задок уже утонул,занятие для суровых мужиков

[Wiking]

Кама симптоматичная. И по ходит думаю не мало.

На 131-х очень быстро изнашиваются покрышки среднего моста, потому что он тащится во время манёвров. Да и заднему мосту достается на поворотах, в силу жёского соединения карданов тележки. Если не перекидывать колёса с места на место, то средний мост первым облысеет в ноль. Вообще, расход покрышек - это болезнь 131-х ЗИЛов. У нас на базе две технички на базе 131-го. Их гоняют на обычной мазовской диагоналке, ибо это самая дешёвая резина, и ходит она немного больше, чем родная...