АвтоНовости

Аватара пользователя
buskermolen
Специалист
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 14:48
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пушкино

АвтоНовости

Сообщение buskermolen »

Папуся СССР писал(а):[post]438206[/post] мегаполисы с нынешнем развитием транспортной сети тупо задохнуться от выхлопа с ДВС

Даже Евро0 близко не стоит по выбросу вредных газов и частиц в сравнении с вредом от микрочастиц от износа резиновых шин. Выбросы от износа шин оцениваются в 1850 раз вреднее, чем выхлоп двигателя. Но все хорошо воспитанные люди считают неприличным об этом часто вспоминать.
samsamych
Новообращенный
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 09 сен 2015, 21:52
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Тотьма

АвтоНовости

Сообщение samsamych »

Для меня интересен такой факт. Новую автошину может перевозить кто угодно и на чем угодно. А вот изношенную - это уже опасный груз и перевозках требуется на специальном автомобиле с соответствующей лицензией
Если мало ли что, то 931 полтыщи2 девяносто пять десять
AL8
Новообращенный
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 19:26
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Москва

АвтоНовости

Сообщение AL8 »

buskermolen писал(а):[post]438209[/post] Выбросы от износа шин оцениваются в 1850 раз вреднее, чем выхлоп двигателя.

А откуда Вы взяли такую информацию? Оцениваются кем? Интересно было бы увидеть результаты научных исследований на этот счет и методики по которым они проводились...
Всех благ!
Алексей.
темнокот
Специалист
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 14:44
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Ишимбай

АвтоНовости

Сообщение темнокот »

AL8 писал(а):[post]438242[/post] А откуда Вы взяли такую информацию? О

На фоне ужесточения экологических стандартов для автомобильных двигателей до недавнего времени оставалась в стороне проблема влияния на окружающую среду других, возможно, не менее сильных источников канцерогенной опасности. Речь идет о шинных ингредиентах.
https://5koleso.ru/avtopark/kancerogeny ... ye-ubiycy/
Британские ученые: вред от шин в тысячу раз хуже выхлопных газов!
Частицы, получаемые от стирания шин, а также от тормозных колодок — это растущая экологическая проблема, утверждают специалисты.
https://yandex.ru/turbo/zr.ru/s/content ... ya/?lite=1
Emission Analytics: автомобильные шины загрязняют воздух в 2 тысячи раз больше выхлопов.
https://yandex.ru/turbo/lenta.ru/s/news ... ed/?lite=1
Аватара пользователя
buskermolen
Специалист
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 14:48
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пушкино

АвтоНовости

Сообщение buskermolen »

AL8 писал(а):[post]438242[/post] А откуда Вы взяли такую информацию? Оцениваются кем?

Во всех поисковиках нас забанили. А злобные производители шин скрывают шокирующую правду.
Отвечаю по порядку. Впервые о том, что экологический вред от продуктов износа шин многократно сильнее, чем выхлоп двигателей машин я услышал несколько лет (точную дату, название передачи и пр. не помню) назад, на радио Эхо Москвы - там журнализд расспрашивал о чем-то кого-то из НАМИ, кажется, речь шла об электричках. И вот этот эксперд, промежду прочим выдал, как само-собой разумеющееся, что двигатель с любыми нормами выхлопа менее вреден, чем микрочастицы износа шин (а еще - тормозных колодок).

Кем оценивается: только не смейтесь - британскими учОными - Emissions Analytics - все относительно свежие публикации в научпопе ссылаются на них. Если уж "За рулем" публикует у себя результаты их работы - наверное им можно верить (но это не точно) - вот статья в "За рулем" - Британские ученые: вред от шин в тысячу раз хуже выхлопных газов!. И, кстати, 1850 раз - это от них же - По данным Emissions Analytics выбросы от шин в 1850 раз превышают выбросы из выхлопных труб. Хотя, если честно, Emissions Analytics нигде это число не приводили (это все журнализды), но то, о чем они пишут, тоже неприятно: "За один километр пути шины выделяют 5,8 грамма вредных элементов, что более чем в тысячу раз превышает выбросы от двигателя внутреннего сгорания, соответствующего шестому классу экологичности, утверждают специалисты компании Emissions Analytics. Выбросы от среднего современного двигателя составляют около 4,5 миллиграмма твердых частиц на километр."

К вопросу "Интересно было бы увидеть результаты научных исследований на этот счет и методики по которым они проводились..."
Скажу честно: свечку я не держал, в опытах с животными не участвовал и даже не искал особо в научной периодике. Свое утверждение выше я отписал от впечатлений поверхностных, но меня оправдывает то, что к этим выводам подталкивают весьма авторитетные источники в разное время пришедшие к приблизительно одинаковым выводам.

Вот публикация в журнале "Молодой ученый" от октября 2016 года: Шулдякова, К. А. Воздействие автомобильных шин на окружающую среду и здоровье человека / К. А. Шулдякова. — Текст : непосредственный // Молодой ученый. — 2016. — № 20 (124). — С. 472-477.

Дата публикации неизвестна. Воздействие шин на окружающую среду и человека - опубликовал коллектив ФПГ "НЕФТЕХИМПРОМ", г.Москва, Россия НИЦ Никтайр ЛэбОТ, г.Балашиха Московской области, Россия НИИ канцерогенеза ОНЦ РАМН, г.Москва, Россия МИТХТ им. М.В.Ломоносова, г.Москва, Россия

Далее менее научно, но более понятно:
Покрышки гадят экологии сильней любого мотора - статья конца 2013 года, со ссылками на исследования абстрактных американцев и конкретный труд 2003 года "А.И. Хесина, М.Е.Скудатина и В.Н.Ушмодина: «Канцерогенная опасность автомобильных шин»" - пруф не приводится, ищи где хочешь по названию и авторам.

Вреда не будет: экологическая безопасность шин - популярно для чайников статья в "5 колесо".

Надеюсь, я смог исчерпывающе ответить.
kolinz
ГУРУ
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 18:07
Модель: МАЗ
Откуда: Пермь.

АвтоНовости

Сообщение kolinz »

За один километр,шины выделяют 5.8грамм.Дальше можно не читать,достаточно посчитать и сделать вывод.
Аватара пользователя
buskermolen
Специалист
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 14:48
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пушкино

АвтоНовости

Сообщение buskermolen »

kolinz писал(а):[post]438251[/post] За один километр,шины выделяют 5.8грамм.Дальше можно не читать,достаточно посчитать и сделать вывод.

Да, мне это число тоже внушает сомнение. Тем не менее, экологического вреда шин это не отменяет.
kolinz
ГУРУ
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 18:07
Модель: МАЗ
Откуда: Пермь.

АвтоНовости

Сообщение kolinz »

Несомненно износ покрышек наносит какой то вред.Но по этим расчетам выходит,что за 300000(средний ресурс грузовой шины) пробега шина?шины?грузовика обутого в шины? выбросов получается 1740кг.
kolinz
ГУРУ
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 18:07
Модель: МАЗ
Откуда: Пермь.

АвтоНовости

Сообщение kolinz »

Когда то до краски так же дое@бались.Теперь окраска соответствует сроку гарантии.Так же и с шинами вероятно хотят сделать,типа биоразлагаемые.Прошло 5 лет-разложились,покупай новые.
Аватара пользователя
buskermolen
Специалист
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 14:48
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пушкино

АвтоНовости

Сообщение buskermolen »

kolinz писал(а):[post]438254[/post] Так же и с шинами вероятно хотят сделать,типа биоразлагаемые.Прошло 5 лет-разложились,покупай новые.

А с двигателями такое уже сделали - евро6 разлагается к 200 тык, либо новый двигатель евро6, либо электричку.

kolinz писал(а):[post]438253[/post] а 300000(средний ресурс грузовой шины) пробега шина?шины?грузовика обутого в шины? выбросов получается 1740кг.

У меня тоже получилось, что шина от легковушки, за те 50 тык, что стачивает протектор до меньше 1,5 мм потеряет в весе 300 кг... Иначе британские учОные не были бы британскими учОными.
kolinz
ГУРУ
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 18:07
Модель: МАЗ
Откуда: Пермь.

АвтоНовости

Сообщение kolinz »

Я последние 5 лет вообще новости не читаю.Поток дезинформации просто раздражает.
Аватара пользователя
SergeyK
Специалист
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 02:54
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Ступино, МО

АвтоНовости

Сообщение SergeyK »

buskermolen писал(а):[post]438255[/post] учОные не были бы британскими учОными.

Ну там же не сказано, каких шин - может они карьерные экскаваторы измеряли :)

Ну а вообще вся эта шиза напрягает - экологию изучают и знают много кто, но про них не говорят, а говорят про сраных мошенников типа Маска на каждом углу, вдалбливают идиотские идеи о том, что такое экология, и на этом в итоге кто-то наживается. Капитализм, свобода, ети её.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
+7 (967) 148 98 8 два
R2DNY
makey
ГУРУ
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:34
Модель: Просто почитать
Откуда: М.О.

АвтоНовости

Сообщение makey »

Если учесть, что этот километр авто едет не на одном колесе, а у тягача их обычно минимум 6 плюс 4 -8 колеса фуры, то британские учОные недалеки от истины :roll: Там же нигде не написано про одно колесо, только про километр пути.
Аватара пользователя
buskermolen
Специалист
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 14:48
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пушкино

АвтоНовости

Сообщение buskermolen »

SergeyK писал(а):[post]438261[/post] Ну там же не сказано, каких шин - может они карьерные экскаваторы измеряли

Почему не сказано? Сказано. Дословно, английским по белому: "To understand the scale of the problem, Emissions Analytics – the leading
independent global testing and data specialist for the scientific measurement of realworld emissions – performed some initial tyre wear testing. Using a popular family hatchback running on brand new, correctly inflated tyres, we found that the car emitted 5.8 grams per kilometer of particles."
https://static1.squarespace.com/static/5a9400b37e3c3a8c47522029/t/5e62681e9d30e112279aaf50/1583507486738/EA_tyres_Final.pdf

В смысле: Используя популярный семейный хэтчбек, работающий на новых, правильно накачанных шинах, мы обнаружили, что автомобиль
выбрасывает 5,8 грамма частиц на километр.

Разве только у британцев популярны хэтчи, размером с карьерный самосвал.
Аватара пользователя
SergeyK
Специалист
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 02:54
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Ступино, МО

АвтоНовости

Сообщение SergeyK »

buskermolen писал(а):[post]438263[/post] Разве только у британцев популярны хэтчи, размером с карьерный самосвал.

Пожалуй, это единственное объяснение тому, как я на своём хэчбэке накатал 80к на одном комплекте и не стёр машину до крыши. :)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
+7 (967) 148 98 8 два
R2DNY
Аватара пользователя
Папуся СССР
Русский Националист
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 18:23
Модель: ЗИЛ-131
Откуда: Солнечногорский р-он

АвтоНовости

Сообщение Папуся СССР »

Если резина от шин естественным путем разлагается за небольшой промежуток времени, то нет принципиальной разницы в количестве выброса от них.
Те же нефтяные пятна в морях-океанах страшны только вблизи побережий из-за выброса на сушу. В морской же воде достаточно биоты разлагающей нефть. С шинами может быть похожая ситуация: в виде покрышки разлагается десятилетия, в виде очень мелких фракций за неделю-месяц ничего не останется. Какая-то часть разложится в почве и смоется водой, а какая-то осядет пылью в легких мегаполисного планктона, пополняющего ряды астматиков :lol:
ЗИЛ-131 специальная, тел. (916)619-4756 Милован.
Аватара пользователя
buskermolen
Специалист
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 14:48
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пушкино

АвтоНовости

Сообщение buskermolen »

Папуся СССР писал(а):[post]438269[/post] Какая-то часть разложится в почве и смоется водой, а какая-то осядет пылью в легких мегаполисного планктона, пополняющего ряды астматиков

Там не астма, там - раковые заболевания. И актуально это не только для жителей мегаполиса, но и тех, кто живет вдоль трасс. Отдельная песня - горение покрышек. Уже сейчас побирушки в телевизоре просят за детей с врожденными пороками, завтра это будет нормой жизни.
Аватара пользователя
Папуся СССР
Русский Националист
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 18:23
Модель: ЗИЛ-131
Откуда: Солнечногорский р-он

АвтоНовости

Сообщение Папуся СССР »

buskermolen писал(а):[post]438272[/post] в телевизоре просят за детей с врожденными пороками, завтра это будет нормой жизни.

До завтра еще дожить надо, а сегодня... Среди студентов МГУ биологического профиля примерно половина мужских особей проявляют гомосексуальные наклонности, в этом году даже трансгендер свой появился. С женскими особями ничем не лучше: к наклонностям добавлен большой процент феминисток и бодипозитивных. Проявляющих нормальную тягу к мужской половине меньшинство и как бы особнячком. Страшно представить что твориться среди экономистов-психологов-журналистов и прочих рубли добывающих специальностей :shock:
От покрышек вымрет человечество или от дегенерации не связанной с микро- и макро элементной базой, большого значения нет. Так хоть на последок на тачках позажигать :wink: :lol:
ЗИЛ-131 специальная, тел. (916)619-4756 Милован.
AL8
Новообращенный
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 19:26
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Москва

АвтоНовости

Сообщение AL8 »

Нет у меня сейчас достаточно времени, к сожалению, на глубокое погружение в эту тему, просмотрел бегло все ссылки на статьи про токсичность шин, но ссылок на статьи-первоисточники не нашел. Вообще, любопытно было бы узнать распределение частиц по размерам. В одном месте идет речь про наночастицы, упоминается размер 23 нм, в другом речь идет о размерах 0.25 - 10 мкм. Но вид функции распределения не дан, как и источник этой информации. В науке считается что аэрозоль чем меньше - тем опаснее для здоровья, т.к. чем меньше частица - тем глубже она проникает в легкие. В экологии обычно используют два параметра характеризующих аэрозоль: PM2.5 и PM10 (PM2.5 - массовая концентрация частиц аэрозоля с размерами менее 2.5 мкм; PM10 - менее 10 мкм). PM10 показывает концентрацию как бы в общем (частицы крупнее 10 мкм достаточно быстро осаждаются), а PM2.5 считается уже вредной для здоровья. Без распределения по размерам нельзя понять насколько опасны частицы износа шин.
Всех благ!
Алексей.
танкист 204
ГУРУ
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 18:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Новосибирская обл,Купино

АвтоНовости

Сообщение танкист 204 »

По моему все эти исследования, а точнее результаты притянуты за уши. Как то брат скидывал ссыль на книгу, не помню точно но что то вроде "боевая экология". Всю не прочёл но посыл такой. Обществу под соусом борьбы за экологию вкручивают в уши идеи которые якобы способствуют сохранению природы, но по факту это просто кому то выгодно.
Если брать цифры приведённые в этих ссылках давайте представим.Вы находитесь в комнате, перед вами авто на катках, выхлопные газы выведены в другую герметичную комнату. Один человек находится в комнате с авто, другой в той куда выведены выхлопные газы. Судя по исследованиям чел в комнате с автомобилем должен отдать богу душу в 180 раз быстрее чем тот кто дышит выхлопными газами....
Шины определённо наносят вред, но не такой как нам это хотят представить
Ответить

Вернуться в «Разное»