ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

My car
Форум для тем про свой автомобиль
pahrya
Новенький
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06.05.16 13:26
Репутация: 6
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Москва, САО

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение pahrya » 10.07.16 19:40

Друзья, лет 6 курю этот форум, и поскольку мы принялись за серьезную доработку одного аппарата, то выкладываю проект для вашего обозрения и конечно же замечаний.

Итак, в базе имеем 3308 бензин категория D (Автобус Особый)

IMG_0284.JPG


IMG_0290.JPG


Что хотим получить (минимальная концепция): аппарат для путешествий на северах нашей Родины (60% разбитые дороги, 40% их отсутствие вовсе). Добираться по асфальту до места при помощи транспорта (трал, жд) или своим ходом (водитель).

Минимальные требования:
На ДОП: крейсерская (экономичная) скорость 90 км.ч., комфортное перемещение 4 человек (шумоизоляция, подвеска)
Внедорожье: по всем видам поверхности (возможность установки шин низкого давления), преодоление бродов до 2 м (в дальнейшем добьем-таки идею Мака плаванья на надувных понтонах)
Требования к узлам и механизмам: только популярные российские комплектующие с минимум модификаций (для быстрой замены в любой глубинке), механическая проверенная надежность (минимум электрики, гидравлики), и простота конструкции.
Способность перевозить грузы: доп топливо, запасные колеса, инструменты и багаж для более легких машин поездки (джипы, квадро, мото, вездеходы)

Использованные методические материалы для изучения:
1. форум gaz66 (много пользователей: все кто размещал материалы и все кто обсуждал)
2. Видео Павла Вереемева на ютубе (oboron) https://www.youtube.com/user/oboron30
3. Видео Андрея Караульщиков на ютубе https://www.youtube.com/user/kalina200660
4. Отчеты Славон на drive2 https://www.drive2.ru/users/slavondrovosek/
5. Отчеты экспедиций (основные: Смоленск-Мыс Шмидта на газ 66, Мыс Челюскин на газ 3308, Большой Саян 2010 на унимогах, Усть-Кара, море Лаптевых на Л200, на БРДМ вокруг Рыбачего и много-много других)
Без всей этой информации в голове бы не было примерной картины к чему стремиться


Основные доработки (всего в списке более 120 позиций):
1. Установка Д245 турбо (приобретен Бычок-донор) с производительным компрессором от ЗИЛ-157,
2. Установка коробки ЗИЛ c ПГУ (тот же Бычок)
3. Укрепление рамы вставкой куска рамы (по методу Андрея Караульщикова)
4. Передняя лебедка от БТР (просто имеется в наличии) с пропуском троса назад
5. Перенос баков и аккумуляторов в кунг
6. Пневматические тормоза от ЗИЛ-157 по методу oboron
7. Раздатка (ЗИЛ-131 или БТР-70) - еще выбираем какую
8. Колеса от ЗИЛ-131 (спасибо Dmitry7171 и maikop123)
9. Карданы и увеличенные фланцы от ЗИЛ-157
10. Вывод воздуха с сапунов мостов, коробки, раздатки в кабину для поддержания давления при пересечении бродов
11. Убрать маслянный радиатор + теплообменник на маслянный фильтр (заодно фильтр будет смотреть вверх)
12. Установка вискомуфты на вентилятор охлаждения (oboron)
13. ГУР от ЗИЛа
14. Шумоизоляция по методу Славона

Конечно же нужны детали, список большой, нужна ваша помощь, размещен в соответствующей теме: http://gaz66.ru/forum3/viewtopic.php?f=81&t=25810

А теперь вопросы знатокам (заранее извините, если они уже были - поиском пользуюсь всегда перед вопросом).
Последний раз редактировалось pahrya 11.07.16 11:31, всего редактировалось 3 раза.
Ищу детали недорого: http://gaz66.ru/forum3/viewtopic.php?f=81&t=25810

pahrya
Новенький
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06.05.16 13:26
Репутация: 6
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Москва, САО

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение pahrya » 10.07.16 19:59

Процесс начался (уже без двигателя, но с колесами от 131):

IMG_1263.JPG


Подскажите пожалуйста какая повышенная передача у раздатки БТР-70? 1.0?
Если 1.0, то рекомендуете установить от БТР-70 или от ЗИЛ-131? Почему?

Мне кажется, что лучше взять БТР-70.
Минусы РК ЗИЛ-131:
1. при установке РК ЗИЛ-131 нужно редуктор переднего моста перевернуть
2. 5 см потери клиренса под раздаткой
3. сложное включение электро-пневмо
Минус РК БТР-70:
1. ее редкость по сравнению с РК ЗИЛ-131 (то есть придется возить с собой запасную)
2. возможно в низкой передаче
3. возможно нельзя использовать фланцы и карданы от ЗИЛа (более мощные крестовины)
Что думаете?
Последний раз редактировалось pahrya 10.07.16 22:29, всего редактировалось 4 раза.
Ищу детали недорого: http://gaz66.ru/forum3/viewtopic.php?f=81&t=25810

Аватара пользователя
Илья.
Специалист
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 21.01.10 16:40
Репутация: 38
Модель: Просто почитать
Откуда: Н. Тагил

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Илья. » 10.07.16 20:01

pahrya писал(а):Источник цитаты нужно редуктор переднего моста перевернуть + 5 см потери клиренса
Это с чего вдруг?
чтобы дружить с тюнингом, надо задушить жабу, но она бывает сильная :)

pahrya
Новенький
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06.05.16 13:26
Репутация: 6
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Москва, САО

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение pahrya » 10.07.16 20:07

Илья. писал(а):Источник цитаты
pahrya писал(а):Источник цитаты нужно редуктор переднего моста перевернуть + 5 см потери клиренса
Это с чего вдруг?


А почему бы и нет?
Например, выход РК 131 на передний мост в обратную сторону крутится.
Ищу детали недорого: http://gaz66.ru/forum3/viewtopic.php?f=81&t=25810

Аватара пользователя
Монах80
ГУРУ
Сообщения: 3840
Зарегистрирован: 25.10.09 1:46
Репутация: 8
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москвобад

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Монах80 » 10.07.16 22:32

Замену на дизель будете оформлять?
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-6615, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057

pahrya
Новенький
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06.05.16 13:26
Репутация: 6
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Москва, САО

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение pahrya » 10.07.16 23:05

Помимо раздатки есть еще один вопрос по креплению кунга: сейчас кунг лежит (приварен) на двух продольных металлических балках (на картинке схематически изображен вид сбоку, кунг черным цветом, металлическая балка - верхняя красная полоса). К этим балкам снизу приварены еще два швелера (нижняя правая полоса) через боковые швелера (красные боковые полосы).Таким образом кунг как бы стоит на двух полозьях (высота около 10 см). И к этим нижним швелерам-полозьям крепится рама (зеленый) через 4 стремянки (синие) через деревянный подрамник (желтый).
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (20.22 КБ) 2436 просмотров


Сейчас все крепят трех точечно (2 крепления сзади жестко, а спереди по центру одно через качалку или подушку + 2 амортизатора по бокам от паразитных раскачиваний).
Ваше мнение: какие плюсы и минусы каждого метода? Оставлять как есть или менять?

Вижу минусы текущего способа:
1.Уменьшение изгиба рамы и меньшая проходимость. Но с другой стороны полозья и деревяный подрамник частично изгибаются
2.Потенциальная нагрузка на кунг, приводящая к его разрушению (особенно в точках крепления "полозьев")
3. Вибрация от шасси передаются на кунг и пассажиров
Минусы трех точечного крепления:
1. Сложность конструкция (вероятность отказа-поломки?)
2. Раскачка кунга (нестабильность на скорости)
3. Меньше грузоподьемность
Или стоит произвести испытания на скручивание? Если угол между кабиной и кунгом составит около 30 градусов, то оставить?
Последний раз редактировалось pahrya 11.07.16 10:59, всего редактировалось 1 раз.
Ищу детали недорого: http://gaz66.ru/forum3/viewtopic.php?f=81&t=25810

Аватара пользователя
Заводило
Эксперт
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 30.07.08 12:25
Репутация: 227
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пермь

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Заводило » 11.07.16 7:09

Раз вы и грузы возить собираетесь и плавать, надобы выкнуть эту будку и кузов поставить. РК родная вполне нормальная, но нужно постоянно следить за люфтами в подшипниках и регулировать их убиранием прокладок под крышками, всё просто и надёжно. Будете переделывать раму, всёравно срежете крепления рессор, ставте сразу от г66, они длиннее и мягче да и стоимость их намного меньше и проще в любой деревне найти, а также изменится нагрузка на раму в лучшую сторону. И не забудте сделатьтакую банальную вещь как веткоотбойники.

pahrya
Новенький
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06.05.16 13:26
Репутация: 6
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Москва, САО

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение pahrya » 11.07.16 11:19

Заводило писал(а):Источник цитаты надобы выкнуть эту будку и кузов поставить

Сзади будки есть широкие двери (запасный выход), там будет грузовой отсек 1.2 метра глубиной (высота 1.8 метра, ширина 2.3, итого примерно 5 кубов пространства)
IMG_0288.JPG


Две причины:
1. не приоритет заниматься переоформлением
2. сохранение жилого отсека

Заводило писал(а):Источник цитаты РК родная вполне нормальная

Наверно, но где-то в 1 000 км от дома не хочется ехать и думать, что там стрельнет внизу.
+ машина на бездорожье может прилечь на кардан и раскрошить подшипник
+ колеса ЗИЛ-131 создают доп нагрузку
+ увеличенный угол кардана (из-за лифта)
+ просто статистика: у многих раздатки разваливались, и не раз
Хотим решить вопрос кардинально. Если бы решили менять раздатку, то сделали бы выбор в пользу какой РК: 131 или БТР-70? И почему?

Заводило писал(а):Источник цитаты ставте сразу от г66, они длиннее и мягче

Спасибо за идею. Какие видим плюсы замены рессор на шишигины:
1. Улучшенный комфорт
2. Рама не будет ломаться на изгиб с креплением кабины
3. Доступность рессор в глубинке
Плюсы, если оставим родные крепления:
1. Комфорт улучшим путем убирания листа и проставкой (в будущем скорее всего будет пневмо подвеска)
2. Рама будет укреплена вставкой
3. На ГАЗ 3308 передние рессоры совместимы с ГАЗ-53 и ГАЗ-3307 (тоже можно найти). Также можно взять рессоры от 66 и болгаркой укоротить.
4. Не нужно переставлять крепления рессор (если заднее переставить не проблема, то переднее будет ставится на конец рамы, создавая сложности с креплением бампера).

Заводило писал(а):Источник цитаты банальную вещь как веткоотбойники

Как у Андрея Караульщикова? Или есть другие варианты конструкций?
Последний раз редактировалось pahrya 14.07.16 11:01, всего редактировалось 1 раз.
Ищу детали недорого: http://gaz66.ru/forum3/viewtopic.php?f=81&t=25810

ototich
Специалист
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 10.03.12 16:23
Репутация: 2
Модель: ЗИЛ-131
Откуда: Московская обл. Дмитровский р-н Рогачёво

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение ototich » 14.07.16 10:54

Под теплообменник еще и помпа своя идет...
http://vk.com/id66422243
89261427525 Александр

Аватара пользователя
Монах80
ГУРУ
Сообщения: 3840
Зарегистрирован: 25.10.09 1:46
Репутация: 8
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москвобад

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Монах80 » 14.07.16 13:25

ototich писал(а):Источник цитаты Под теплообменник еще и помпа своя идет...

ты про это http://www.avtoall.ru/catalog/mmz-36/dvigateli-23/d_245_30e3__dlya_maz_-1005/ustanovka_vodyanogo_nasosa-14/
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-6615, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057

Аватара пользователя
DOTTORE
Эксперт
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 23.06.14 21:20
Репутация: 204
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Тверь

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение DOTTORE » 14.07.16 16:24

Да, помпа евро 3, алюминиевый патрубок спецефический и набор резиновых патрубков хитровыкрученных.

В принципе детали не дефицитные и не очень дорогие. Есть не только в мазовских, но ещё и в газоновских магазинах...
ВАШИ ЗУБЫ - В НАШИХ РУКАХ...

Аватара пользователя
Заводило
Эксперт
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 30.07.08 12:25
Репутация: 227
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пермь

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Заводило » 14.07.16 20:23

pahrya писал(а):Источник цитаты На ГАЗ 3308 передние рессоры совместимы с ГАЗ-53 и ГАЗ-3307 (тоже можно найти).

Шиш там, лично прошёл через этот гемор. Длиннее рессоры 3308 немного. Владею двумя егерями и газ 3307.

Аватара пользователя
Заводило
Эксперт
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 30.07.08 12:25
Репутация: 227
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пермь

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Заводило » 14.07.16 20:24

pahrya писал(а):Источник цитаты Не нужно переставлять крепления рессор (если заднее переставить не проблема, то переднее будет ставится на конец рамы, создавая сложности с креплением бампера).

тему мою глянь там подробно я разжевал.

pahrya
Новенький
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06.05.16 13:26
Репутация: 6
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Москва, САО

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение pahrya » 14.07.16 21:40

Заводило писал(а):Источник цитаты тему мою глянь там подробно я разжевал.

Спасибо, давно слежу за темой, много чего взял на вооружение

Заводило писал(а):Источник цитаты По рессорам газ66, как показала практика, оно того НЕ СТОИЛО, стало оооочень жёстко

Остановлюсь на пневмо (или будем менять рессоры в самом конце, когда машина будет готова и в полном весе-обвесе) :D
Ищу детали недорого: http://gaz66.ru/forum3/viewtopic.php?f=81&t=25810

Славон
ГУРУ
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 26.12.10 19:22
Репутация: 88
Модель: ГАЗ
Откуда: Скобаристан

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Славон » 14.07.16 22:32

Вот и я чуть по этому пути не рванул с заменой рессор на 66-е. Спасибо чужому опыту. А вот пневма реально решает проблему трясок.
Пока одни отмеряют и думают, другие давно отрезали и пользуются.

Аватара пользователя
WRANGLER
Специалист
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 09.01.11 18:17
Репутация: 34
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: тамбовская обл.П.первомайский

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение WRANGLER » 14.07.16 22:51

Помпу необязательно е-3,если есть отлив в районе генератор,то все просто,нарезать резьбу
газ 66 турбодизель. 89531220899 макс. pitbul68rus@mail.ru

Аватара пользователя
Монах80
ГУРУ
Сообщения: 3840
Зарегистрирован: 25.10.09 1:46
Репутация: 8
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москвобад

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Монах80 » 14.07.16 23:01

DOTTORE писал(а):Источник цитаты Да, помпа евро 3, алюминиевый патрубок спецефический и набор резиновых патрубков хитровыкрученных.

В принципе детали не дефицитные и не очень дорогие. Есть не только в мазовских, но ещё и в газоновских магазинах...

Один шланг от теплообменника одевается на алюминиевый патрубок, а второй куда подцеплять?
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-6615, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057

Аватара пользователя
Заводило
Эксперт
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 30.07.08 12:25
Репутация: 227
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пермь

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Заводило » 15.07.16 18:52

Бывают у меня очень жёсткие покатухи...Пилишь по колее от урала, лебедишся, а там как правило ветки от зимнего леса. Пневмо подвеске придёт пистец. Иногда выезжаю из леса, начинаю качаться, а между покрышкой и ободом торчит сук.... Тоже хотел пристроить пневму, но отговорили, простота авто- залог хорошего здоровья пилота. Советую подумать хорошенько.

Славон
ГУРУ
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 26.12.10 19:22
Репутация: 88
Модель: ГАЗ
Откуда: Скобаристан

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение Славон » 15.07.16 21:24

Решать, конечно, вам. Кому-то нравится попроще, а меня усложнения не пугают, хотя тоже не по асфальтам езжу. Просто поаккуратнее и повнимательнее надо быть, это не трудно. А мягкость хода всё-таки того стоит.
Пока одни отмеряют и думают, другие давно отрезали и пользуются.

Аватара пользователя
DOTTORE
Эксперт
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 23.06.14 21:20
Репутация: 204
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Тверь

ГАЗ 3308 Садко Вахтовка

Сообщение DOTTORE » 16.07.16 9:37

[/quote]
Один шланг от теплообменника одевается на алюминиевый патрубок, а второй куда подцеплять?[/quote]

Ну к радиатору, иначе круг не замкнётся:)))
ВАШИ ЗУБЫ - В НАШИХ РУКАХ...


Вернуться в «Моя машина»