Переходим на 92-ой бензин

Engine
Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 10:49

RAT, мотор 511 серии так же как и 6601. Это облегченная версия 41 мотора, ( грубо говоря)
RAT писал(а):Источник цитаты Ну это да , только ты по итогу с 245 движком а не с 511 , его как не допиливай 450 момента не снимешь либо это будут деньги сравнимые с Садко некст

А для каких целей, со своими задачами даже 511 мотор справляеться,
Тут неоднократно возникают терки, что хорошобы было бы,
Давай исходить из реалий, цена затрат, трудоресурсы и конечный результат.
Если ставиться задача, что бы машина чувствовала себя уверенно в общем потоке машин, достаточно увеличить степень сжатия под 92 бензин, цена вопроса мминимальна. Дальше сел и поехал.
А если хочешь построить "катлету" под какие либо соревнования, тут уже совсем другие деньги и ТУ.
Если ставиться задача длинных пробеговмпо асвальту, в бюджетном варианте достаточно поставииь змз41. Переделки минимальны, трудозатраты тоже. Машина превращаеться в спорт кар. Малыми средствами.
Все остальное, что называеться от лукавого,
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 10:57

Как замечательно, сидеть и разводить демагогию...
Типо, воткните 245 мотор, да гавно вопрс, мотор коробка мосты, переделка рамы, переоформление переделок, да там все просто , можно в огороде все сделать, ... Вот только не всем это под силу самостоятельно. А отдавать в сервис, стоимость машины будет соизмерима с новым садко.
Да ладно, что вы паритесь. Возьмите тойотовский v8 с автоматом, да говно вопрос, что там делать то. Мозги у мотора перешить, да любой птушник вам это сделает..
Да спуститесь уже с небес демагогии,
Смотрите на вещи в реальном времени, цена машины, цена вложе5ий и ваше ТУ. Что хотите получить в итоге, сколько не жалко потратить, денег и времени.
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
Mikhail.Sukhanov
Новенький
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 19.10.15 4:36
Репутация: 2
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москва - Гавана
Контактная информация:

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение Mikhail.Sukhanov » 27.11.19 11:46

9037248076 писал(а):Источник цитаты А вы знаете почему у двигателя змз-13 (чайки) степень 8.5, не10,не12 ?Думаете когда проектировали автомобиль для правительства не могли сделать мотор с большей степенью? Или не могли сделать более высокоотановый бензин.

harli писал(а):Источник цитаты Простите за грубость , но вы не в теме двигателестроения , в частности грузовых бензиновых моторов .


ЗИЛ-117 ТТХ посмотрите...

Аватара пользователя
Mikhail.Sukhanov
Новенький
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 19.10.15 4:36
Репутация: 2
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москва - Гавана
Контактная информация:

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение Mikhail.Sukhanov » 27.11.19 11:54

harli писал(а):Источник цитаты Если ставиться задача, что бы машина чувствовала себя уверенно в общем потоке машин, достаточно увеличить степень сжатия под 92 бензин, цена вопроса мминимальна. Дальше сел и поехал.

Любопытно, как определяется этот критерий "уверенно в потоке машин"? Такое впечатление, что кто-то взял за догму перевести машину на 92-й бензин - и вот оно счастье! Догмат и техническое творчество - вещи несовместимые.
Знаете, чем отличается спор цивилизованных людей от спора русских людей? Так вот цивилизованные люди в споре пытаются найти истину, а русские доказать свою правоту.

Аватара пользователя
Таймыр
Новообращенный
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 14.02.13 0:04
Репутация: 12
Модель: ГАЗ
Откуда: Нерезиновск

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение Таймыр » 27.11.19 11:59

Mikhail.Sukhanov писал(а):Источник цитаты ЗИЛ-117 ТТХ посмотрите...

а что там интересного?
7-ми литровый двигатель кормят 95-м бензином через карбюратор при степени сжатия 9,5
т.е. для 92-го бензина степень сжатия должна быть 9,2 прмерно....

RAT
Специалист
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 09.07.16 14:22
Репутация: 60
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение RAT » 27.11.19 12:08

harli,
245 рассматвается , как базовый минимум гимороя пл трансмиссии и подключению лебедки , радости от 245 более не испытываю .
Машина не для работы а для фана , любая замена движка ни когда не окупится , но вот динамические характеристики будут разные
Мне нравятся характеристику турбо Патруля максималка 130 комфортная скорость 85-95 плюс с нее можно обойти фуру , на 66 с 90 фуру не обойдешь даже на ужатом 511 , так что , как правильно заметили от задач ,
Что касательно 41 мотора он хоть как то был интересен пр. Цене 30.000 при ценах сравнимых с 245 он просто теряет смысл

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 12:19

RAT писал(а):Источник цитаты Мне нравятся характеристику турбо Патруля максималка 130 комфортная скорость 85-95 плюс с нее можно обойти фуру , на 66 с 90 фуру не обойдешь даже на ужатом 511 , так что , как правильно заметили от задач ,
Что касательно 41 мотора он хоть как то был интересен пр. Цене 30.000 при ценах сравнимых с 245 он просто теряет смысл

Не буду более дискутировать, не имеет смысла, эти догмы уже ососаны до больше не куда, и каждый вновь пришедший на форум, пытаеться всем доказать что он сейчас здесь революцию устроит, вперед.. На барикады.... :lol: :lol: :lol:
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 12:25

Mikhail.Sukhanov писал(а):Источник цитаты Так вот цивилизованные люди в споре пытаются найти истину, а русские доказать свою правоту.

Истина давно уже найдена и изложена здесь на форуме, как и что нужно ( при наличии желания конечно) зделать на машине, моторе, под те или иные ТУ. Все расжевано до состояния манной каши, приложены документы, расчеты рефератыи конспекты и тд. Что называеться изучай и твори.
Так нет, мы же все и так умные с руками и стажем 30 лет, нахера нам читать, мы свою теорию будем двигать. :lol: :lol: :lol:
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

RAT
Специалист
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 09.07.16 14:22
Репутация: 60
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение RAT » 27.11.19 12:52

harli,
harli писал(а):Источник цитаты Не буду более дискутировать, не имеет смысла, эти догмы уже ососаны до больше не куда, и каждый вновь пришедший на форум, пытаеться всем доказать что он сейчас здесь революцию устроит, вперед.. На барикады....

Согласен тем более тема про переход на 92 бензин родного двигателя .
Я просто не очень понимаю ваше отрицание движков избыточной мощности для 66 , от более мощного двигателя проще получить результат в какую сторону вы не движитесь построить гоночный болид или трактор с высоким тяговым классом :) , чисто моя Имха для 66 500 момента в диапазоне до 3000 оборотов и крутится до 5000 :) , и Акпп и раздатку в блоке с Акпп чтоб вибраций поменьше и занижение 1:4 и ступицы под евро диски на 10 шпилек :))))

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 13:03

RAT писал(а):Источник цитаты просто не очень понимаю ваше отрицание движков избыточной мощности для 66

Это же элементарно....
ЦЕНА ВОПРОСА ПЕРЕДЕЛКИ!!!!
КОЛИЧЕСТВО ВЛОЖЕНОГО НА КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.!!!!
А конечный рещультат не стоит тех вложений, которые вы пропагандируете в виде демогогии,
Если строим котлету -трактор
Или экспедиционник - машина для большихипробегов по асвальту.
Все имеет свою цену, финансовую и трудозатратную.
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 13:06

А газ 66 с иномотором и акпп это утопия только для асвальта, есть такой уже авто , здесь, в москве, не едет он по грязи, не едет.... Мощи много а толку мало, зарываеться, в паралель мой машин с змз41 ехала практически на холостых,
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
SergeyK
Специалист
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 30.06.14 1:54
Репутация: 105
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Ступино, МО

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение SergeyK » 27.11.19 13:46

harli писал(а):Источник цитаты не едет он по грязи, не едет.... Мощи много а толку мало, зарываеться, в паралель мой машин с змз41 ехала практически на холостых,

А можно поподробнее? Чей машин и почему не ехал?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
+7 (967) 148 98 8 два
R2DNY

RAT
Специалист
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 09.07.16 14:22
Репутация: 60
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение RAT » 27.11.19 13:52

harli,
Если не принимать во внимание цену . ну просто сам 66 ни стоит ни хрена . и если строить путевый кемпер из патруля это 2-2.5 миллиона с учетом покупки машины не новой , тут вся затея меньше миллиона с учетом покупок машины движка и регистрации переделок . понятное дело если бюджет трещит уже от 200.000 вложений нужен другой подход чтоб получить кемпер . тогда да имеет смысл работать с тем что есть ,
Демагогии как таковой нет замена движка если там не надо настраивать электроннику и он в габаритах не очень большая проблема , если это обкатаный свап он еще дешевле не наступаешь самостоятельно на грабли , на грузовиках двигателя не менял но на Уазы и Патрули ставил

Про Акпп это как вариант ,. с Вольвовским движком TD 63 идет как механика так и пару автоматов ценник примерно одинаков . колокол один . всегда есть вариант вернуться к ручке

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 14:04

RAT, построй уже что нибудь, а потом и обсудим. Так проще общаться, видя конечный результат.
Еще раз повторяю, не вижу смысла продолжать дискуссию в контексте -что хорошо бы было бы.
Есть машина, что то не устраивает меняем, переделываем,
не вписываемся в бюджет, пользуем как есть ( как многоие здесь) ,
превышаем заложенный бюджет, меняем машину
Или идем до конца, и получаем музейный экспонат, не продать не эксплоатировать.
И все это без разглагольствования, а хорошо было бы..... Да еще и бесплатно..... :lol: :lol: :lol: :lol:
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 14:08

RAT писал(а):Источник цитаты и если строить путевый кемпер из патруля это 2-2.5 миллиона

Если строить путевый кемпер из 66го. Теже деньги, без покупки машины.
Пройденый этап.
Бюджетный вариант, машина Старого Русского... Чють не дотянула до озвученной цифры...
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 14:10

RAT писал(а):Источник цитаты Демагогии как таковой нет замена движка если там не надо настраивать электроннику

Настрой для начала, хотя-бы зажигание с карбюратором, по образу и подобию... Видео здесь выкладывал неоднократно,
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 14:12

SergeyK писал(а):Источник цитаты почему не ехал

Потому что избыточная мощьность мотора и акпп, отчеты здесь были, машина такая одна, читаем форум.
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 14:13

И вообще,
Мы сильно удалились от первоначальной темы,
Переходим на 92 бензин.
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

Аватара пользователя
harli
ГУРУ
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 09.10.07 17:46
Репутация: 174
Модель: STAR
Откуда: МО Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение harli » 27.11.19 14:17

Таймыр писал(а):Источник цитаты 7-ми литровый двигатель кормят 95-м бензином через карбюратор при степени сжатия 9,5
т.е. для 92-го бензина степень сжатия должна быть 9,2 прмерно...

Для 7ми литрового мотора 8.5 за глаза, под 92 бензин. Примерно...
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
А Дед учил: лучше один раз отнять, чем сто раз выпрашивать.
8916четырешестьодин4421 Евгений ,

RAT
Специалист
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 09.07.16 14:22
Репутация: 60
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Химки

Переходим на 92-ой бензин

Сообщение RAT » 27.11.19 14:18

harli,
harli писал(а):Источник цитаты Настрой для начала, хотя-бы зажигание с карбюратором, по образу и подобию... Видео здесь выкладывал неоднократно,

а чего его настраивать ? с зажиганием иглал с углами в поисках детонации 8-6-4 градуса ну в итоге по вашему совету вернулся на 8 . сильно разницы не ощутил . карб холостые отлично держит а все остальное это ГДС перестраивать . расход 21 литр с отключенным передним мостом до 60 км ч динамика как на жигулях только передачи подкидывай :).
Кемпер кстати от хотелок сильно зависит . у меня в кунге 2 шконки второй год вроде устраивает из удобств , печка и ноут для кин :)


Вернуться в «Двигатель»