В Германию на ЗиЛ-131

[Странник]

Дело хорошее! Чтоб у Вас все получилось!
Я же собирался (и пока не отказался ) на Садко до Владивостока и никто не отговаривал, хотя это в пять раз дальше и сложнее. А тут, как в Мурманск сгонять, да по хорошим дорогам. Вполне реально, не считая бюрократии... Да, не бюджетно! Но уж лучше вот так красиво просадить бабло, чем слить его в казино или баре. Так и надо!

[Дмитрий]

Через Польшу не советую. Думаю будут большие проблемы (чем вы объясните свой въезд на такой машине?). По грузовой пойдёте это однозначно. В польше ниже 95го бензина НЕТ. У нас там на 66м головки течь начали.

[Duke76]

Даже если и прикалывается топикстартер - всё одно выскажусь, может кому пригодится.
1. Топливо в Европе - только 95-й, 98-й и д/т двух сортов (второй - типа нашего ЭКТО).
2. Экологические нормы - относятся только к въездам коммерческого транспорта. Примеры. ИЖ-каблук, везущий три ящика гаек - нельзя. Газ-21 с туристами - легко может попробовать доехать до Ниццы Я сам ездил по Европе в этом году на автодоме категории С, Евро3 - никаких вопросов.
3. Ключевой момент - оформить машину на физика. Запастись распечаткой майла с приглашением на какой-нибудь слёт автомобилей. Обязательно в ту страну, которой виза. Визы - туристические. Ну и ехать через пропускной, где есть и легковой и грузовой каналы - куда поставят, там и проходить. Но с пустым кузовом на той же Торфяновке - я бы попробовал поехать через легковой, если там было бы пусто.
4. Поляки - совершенно доброжелательные. Ну если не нажираться и не рассказывать, что "мой дедушка жарил твою бабушку в 45-м, так что привет, братко!"…
Очень работящая нация. Скорее, негатив в нашу сторону связан с тем, что мы часто выглядим - как халявщики во всех проявлениях.
Сервис - просто отличный. Качество еды даже в придорожных кафе - как в наших ресторанах Но по цене наших дешёвых забегаловок...

[Aleksey V.]

...
2. Экологические нормы - относятся только к въездам коммерческого транспорта. Примеры. ИЖ-каблук, везущий три ящика гаек - нельзя. Газ-21 с туристами - легко может попробовать доехать до Ниццы Я сам ездил по Европе в этом году на автодоме категории С, Евро3 - никаких вопросов.
3. Ключевой момент - оформить машину на физика. Запастись распечаткой майла с приглашением на какой-нибудь слёт автомобилей. Обязательно в ту страну, которой виза. Визы - туристические. Ну и ехать через пропускной, где есть и легковой и грузовой каналы - куда поставят, там и проходить. Но с пустым кузовом на той же Торфяновке - я бы попробовал поехать через легковой, если там было бы пусто.
...

Спасибо!
А вот по п.3 - это вы наверняка знаете, или как? Это и полякам и немцам сгодится?
То есть если я обзаведусь бумажкой, что еду в гости к немецким товарищам-любителям ЗиЛ-131, то этого будет достаточно, чтобы меня не считали коммерческой машинкой? Да?

И кто такая Торфяновка?

[Duke76]

...
2. Экологические нормы - относятся только к въездам коммерческого транспорта. Примеры. ИЖ-каблук, везущий три ящика гаек - нельзя. Газ-21 с туристами - легко может попробовать доехать до Ниццы Я сам ездил по Европе в этом году на автодоме категории С, Евро3 - никаких вопросов.
3. Ключевой момент - оформить машину на физика. Запастись распечаткой майла с приглашением на какой-нибудь слёт автомобилей. Обязательно в ту страну, которой виза. Визы - туристические. Ну и ехать через пропускной, где есть и легковой и грузовой каналы - куда поставят, там и проходить. Но с пустым кузовом на той же Торфяновке - я бы попробовал поехать через легковой, если там было бы пусто.
...

Спасибо!
А вот по п.3 - это вы наверняка знаете, или как? Это и полякам и немцам сгодится?
То есть если я обзаведусь бумажкой, что еду в гости к немецким товарищам-любителям ЗиЛ-131, то этого будет достаточно, чтобы меня не считали коммерческой машинкой? Да?

И кто такая Торфяновка?

Торфяновка - енто пропускной пункт на финской границе, за Питером. Практически легендарный По моему опыту - очень удобный при сложных переходах, т.к. универсальный - нет у них варианта тебя куда послать, и при этом с одной стороны наши - на которых если что, то можно и управу поискать, а на той стороне цивильные финики. Сильно лучшее сочетание, чем белорусы/поляки
Для поездки в Германию да ещё при таких расходах на бенз - далеко не бессмысленен. 800 км от Москвы (Брест - 1100), там 200 км - и паромы во все концы, включая Германию - за цену экономии на бензе при заявленном расходе.
По части "бумажек". Тут гарантий никаких нет. Любая страна может отказать во въезде кому заблагорассудится - сколько бы наши не истерили насчёт суверенного права Кобзона или Гриши Лепса омыться на пляжике Майями.
И виза - это только право попробовать въехать, но никак не обязанность вас пускать.
Для "ихнего" погранца на КПП - всё должно сойтись. Отсутствие груза, похожего на "товар", личное владение машиной, целевая виза - туристическая, вы должны складно рассказывать куда едете - именно в ту страну, куда виза. Она же - страна преимущественного пребывания по количеству дней пребывания. Понятие о документах - у них отличается от нашего. Факсы, распечатки майлов - вполне документы. Конечно, в них должны быть адреса и даты. Брони гостиниц, кредитки, кэш. Запаситесь графиком путешествия - собственноручно напечатанном на компе.
Если Вы будете улыбаться, хорошо выглядеть, складно излагать (ужасный английский приветствуется ), а из кузова надраенного Зила будут торчать одни удочки - все шансы, что прохождение границы произойдёт быстро и оставит только недоумение, чего это было так нервничать

[Duke76]

По экологии есть одна засада - в Германии муниципалитеты вправе запрещать въезд "грязных" машин. Всех - в т.ч. некоммерческих. А под них попадают даже существенная часть дизелей Евро-4. Но автострады и пригороды - "наши". Езди и паркуйся себе в удовольствие

[Aleksey V.]

Время неумолимо идёт к делу. Всё же я склоняюсь к сухопутному пути: ну их нафиг, эти паромы, дешевле всё равно ничего не выйдет. Кратчайшая дорожка через Белоруссию-Польшу. Вопрос вот в чём, через какой переход разумнее ехать:
Брузги Кузница (Гродно-Белосток),
Берестовица Бобровники (Слоним-Белосток),
или
Козловичи Кукурыки (Брест, М1)?
Южнее смотреть, смысла нет.
Пока предпочтение на стороне первых двух, всё же М1 платная, не то что я такой уж жмот, но всё же. Вот, например, так: сперва Брузги, если же там поляки заупрямятся, то 70 км и здравствуй Берестовица, если и здесь не выгорает, то ещё 190 км и Брест. Ну не звери же они там все, в конце концов?..
Может, кто чего присоветует…

[Duke76]

Не скажу, что я сильно опытный, но всё ж…
Я б через Торфяновку пошёл. Резоны.
Белорусы и поляки друг друга стоят. Да и Зилом их никак не удивить - у них такие ползают, там и там енто признак лошарства. Белорусы могут просто мозг вынести - ища подвох. Ну а поляки - тут уж само-собой на въезде. Первая идея обеих сторон будет - что ты бензом спекульнёшь. А это красный коридор, декларация со всем гемором. Ну и грузовой терминал без вариантов с обеих сторон.
Комбинация из выпускающих поляков и впускающих белорусов куда лучше. Обратно можно через них. Поляки будут стараться от тебя избавиться, а белорусам делать нечего - придётся впускать после лёгкого шмона.
А на Торфяновке… Во-первых, ещё раз бы прочитал, чего в доках на машину написано. Если там не будет слова грузовой, а окажется какой "специальный" или любой другой - вообще малина. Можно пролезть через оба "легковых" коридора.
Ну и собственник нужен физик - в любом случае.
Если грузовой - то на въезде на наш пост проведёшь переговоры. Объяснишь, что некоммерческий, едешь на слёт. Груза нет и не будет, лучше вообще пару детей показать
Одежда - лучше какая ярко-стилистическая. Без треников/маек а-ля дальнобои, зашорканных барсеток. На них там аллергия Наклейки на машине приветствуются. Слова "пробег", "слёт" и всё такое.
Есть вероятность, что пустят на легковой. Ну даже если и грузовой, то при наличии детей и рации - вполне можно договориться с дальнобоями, чтоб пустили в очередь.
Прошёл. Едешь на финскую сторону. Едешь к легковому. Всё вышесказанное удесятерённо пригодится здесь. С той лишь разницей, что для них главное - что ты "некоммерческий". Размер значения не имеет. Остановишься у стеклянной стены, зайдёшь внутрь - кабинки погранцов как в аэропорту. Тут надо улыбаться, рассказывать про маршрут, говорить про "пробег" и "слёт", в руках многозначительно держать папку-скоросшиватель, среднезаполненный. Ну и пару майлов - с немецких адресов. Типа приглашение, бронь кемпинга и т.д. Можно глянуть в инете - может у них действительно чего проводится подходящее. Что даже скорее - постоянно у них всякая хрень бывает. Вид - должен быть респектабельный. Не в смысле костюм. А всё чистенькое и приличное. Если - пропустили, то выходишь на улицу. Ко мне за пяток переходов там - ни разу никто не подходил к машине. Если шлагбаум открыт - ты в Европе Хоть в Португалию едь…
Парома не бойся - это просто. По цене - задёшево можно из Турку в Стокгольм перекинуться за несколько часов. Ну и Финка на 131-м - самое то, если порыбачить есть желание.

[Aleksey V.]

Например, вот:
http://www.youtube.com/watch?v=S1I2Twu5dR4

Можно посмотреть и весь ролик, но по теме только около 30 сек примерно с 17-й минуты.
Это я, собственно, к чему? А к тому, что, несмотря на многочисленные попытки друзей-знакомых-форумчан меня отговорить от этой, как им казалось, авантюры, я добрался до Германии и вернулся обратно без жертв разрушений и поломок на своём 131-м ЗиЛу своим ходом в одно рыло, оставив за кормой ЗиЛа в общей сложности 4550 км дорог России, Белоруссии, Польши и Германии.
О чём и докладываю уважаемым коллегам шишиговодам, зиловодам, ураловодам и т.д.
В общем, если быть кратким, не так страшен чорт, как его малюют на форумах, что тут, что на Уазбуке.

[Алекс]

Молодец ! С возвращением.

[polyglot]

Поздравляю!
Глаза бояться, руки делают а ЗиЛ едет!
Кидай интересные фоты!

[Jecki]

Круто !!!! Молодец!!! Завидую!!! Расскажи подробней как границы перенсекал??? где спал ну и т.д. фото привентствуються!!!
а что за парад был???

[Aleksey V.]

Парад это вот что. В Пютнице, близ Рибниц-Дамгартена, который, в свою очередь, отстоит на пару десятков километров северо-восточнее Ростока есть музей техники. Вот их сайт: http://www.technikmuseum-puetnitz.de/ Самый главный в музее – Торстен Майер, поразительно удивительный дядька, как-то сразу к себе располагающий, короче, вот такой мужик! На пять баллов! И ежегодно в первые выходные июля там проводится слёт или фестиваль или как угодно любителей техники бывших стран Варшавского договора. В основном, конечно, восточные немцы. Так вот парад, это когда вся эта техника (ну, не совсем вся, а только та, которая с номерами, то есть зарегистрирована) проезжает по этому самому Рибницу-Дамгартену и ближайшим окрестностям. Зрелище, доложу я вам, потрясающее. И дело не в машинках, которые едут, а в зрителях: наверное, всё население этих городков (и старики, и молодёжь, и дети) выходит на тротуарчики и лужайки, садится на скамеечки перед домиками или высовываются в окна – и приветствуют проезжающие машинки, а нашим – Москвичу, Волге и ЗиЛу – особый почёт и уважуха! И вот едешь один километр второй, третий – а вот эти чудные зрители всё не кончаются и не кончаются. Вообще зрелище удивительное. Честно, я был потрясён, хотя товарищи, ездившие в прошлом году, мне и рассказывали.
Про границы. И туда и обратно я ехал через Брузги-Кузницу. И всегда больше мозг выносила вторая таможня, то есть впускающая: на пути туда – паны, на пути обратно – братушки. На пути туда перед белорусской таможней стоял с грузовиками, наслушался всяких ужасов, что меня паны не пустят, так как на моторе есть следы масла, так как нет дозвола, так как нет евро и чего-то ещё. Белорусы взвесили машинку и выпустили без особой волокиты. Паны поставили в легковые и всё почти прошло (если не считать, что они изъяли у меня запас тушёнки, резко снизив автономность), но два бака по 175 л плюс 20 л бензина в канистре повергло их в какой-то ступор, потому как дозволяется только 200 л… Чего-то пани и паны ходили-ходили туда-сюда-обратно, ходили-ходили, в конце-концов через пару часов решили выпустить, ещё раз спросив, сколько бензина. На этот раз я сказал, что 300 л.
И под приветственные возгласы дальнобойщиков, стоящих в очереди на выезд из Польши, я поехал от таможни в направлении на Белосток.
На обратном пути я честно отстоял не особо долгую очередь, как взрослый, с большими машинками, а пани на въезде направили меня с грузовиками, но на таможенном контроле пан спросил, какого аллаха я прусь с грузовиками, если я не коммерческая машина. Тем не менее, тут прошло всё относительно быстро. А вот у братушек я несколько подзастрял. Так как машина больше 6 тонн, то белорусы направили к грузовикам. А когда я стал оформляться с грузовиками, то тут уже белорусы стали в ступор: трудная, говорят, у вас ситуация, стань в сторонку, будем разбираться. Напиши декларацию, как легковые. Потом ждали их начальника, чтобы правильно её написать – хорошо запчасти новые с бирками, что сделано в России, их можно не вносить в декларацию (ведь бумаги об их временном вывозе я не писал – так меня никто и не просил!).
В общем, ничего особого, просто в обоих случаях поломался шаблон: машина не легковая, так как большая, но и не грузовая, так как частная и не везёт коммерческий груз.

А девчонки на таможне чертовски красивые! И полячки неплохие, а уж про белорусок я и не говорю! Вот только жаль, что всё это время меня мурыжили отнюдь не они…

По пути спал в кузове – пенку на пол, спальный мешок, подушка; так как ехал в одно рыло, то никакими гостиницами-отелями-мотелями не заморачивался – встал с дальнобоями и сплю.
Фоток особо значимых нет – так, только что на ходу сфоткал из кабины, дороги в основном…

[banschik]

Маньяк! В самом хорошем смысле
Респект и уважуха, что тут еще сказать? Фоток с машиной совсем что-ли нет? На типичных ИХ фонах?

[Yuraz]

да... нормально, про девчёнок заинтересовало, хоть тоже съездить
сколько бензина ушло на всё про всё? Сколько крейсерский расход?
Как по шинам, много ли мм стерлось?

[Папуся СССР]

Удивил. Молодца!

[Petrov_kamensk]

Молодец, завидую по хорошему
место и повод поездки выбран безупречно.

знание языка?

[Aleksey V.]

Бензина примерно 1880 литров, то есть в среднем 40-42 литра на сотню.
Шины стёрлись миллиметра на два.
Языка я не знаю совсем - так, отдельные немецкие слова помнятся, но не более, и в разговоре они абсолютно бесполезны. А поляки и так по-русски понимают. Ну, не все, конечно. Но что-то купить в магазине пожрать или заправиться - тут знать особо ничего и не надо.
Фотка ЗиЛчика на фоне есть, правда не совсем типичном и только одна, но по-моему она того стоит. Места съемки первой и второй фотки отстоят друг от дружки совсем на немного. Что за собор - я не знаю, но уж очень он здоровенный. Это уже на пути домой... Заехал просто на память... Когда ещё там побываешь, вот так...

[rencom]

Крут!
Мужик !

[Duke76]

Приветствую! Молодец!!!
Кто-то треплется, а кто-то делает!
Собор - енто Берлинский Кафедральный. Главная церковь местных протестантов.
На второй фотке, кстать - та самая улица рядом с рейхстагом, где ихний "лав-парад" проходит
Сообщение твоё с описанием прохода границ - распечатаю и сохраню в "папочке для путешествий". Показывать паникёрам-"тяжеловесам". При всех терзаниях я не знаю ни одного случая, чтобы в итоге "некоммерческий" прошёл переход по "грузовому" коридору. У тебя совсем конкретный грузовик, даж я склонялся к проходу через "грузовой"... Но, получается, что мы всё одно входим в "когнитивный диссонанс" между нашим пониманием "грузовика", как чего-то тяжелее 3,5 тонн, и таможенным пониманием "коммерческого" транспорта. У них тоже взгляд замыливается тем, что 99,9% "больших" - "коммерческие". Но когда тут нарисовываемся "мы" - их мозг начинает скрипеть и... В общем - нам самим надо сразу проситься в легковые ряды. И инспектор-диспетчер на въезде в терминал пусть лучше сразу связывается со своими, чем ехать в грузовую сторону по его безмозглой прихоти.
Именно что "смешанные" переходы - наше спасение. Где им всё одно с нами мучаться - не пошлёшь на соседний.
Топливо по пути в Польшу - главная тема местных на границе. Вот они и мурыжили. Вещь совершенно мутная - ибо нет запрета на вывоз/ввоз топлива в баке, с одной стороны, но с другой, ничего не мешает таможенникам выявлять "товары" и их облагать пошлиной. И по сути - это всё на усмотрение таможенника. Нам это сложно бывает понять, при том, что нам часто на вопрос о несправедливости закона, даж первые лица государства, которые его и пишут, ссылаются на его формальность... А у буржуев - нормальный механизм. Понятно, что поляки - они "одной ногой", но всё ж... Тут, как и писал, важна внешняя "аутентичность" заявленной цели... Я эту тему взвешивал для себя - поставить бак литров под 600-800 соляры... Может и штатный 180 литров переставить на правую сторону... Тыщ 5, а то и 6 автономки по Европе - ваапще красота и экономия евро 750 за раз... Бак бы за пару поездок отбился с лихвой. И тема с "топливным выносом мозга" - меня б не беспокоила. А вот осмотр на яме - новый бак... рентген-установкой, наверное, лет пять будут мучать. Это останавливает.
Ну и обратно... Кому как, а в тему с декларацией надо либо играть с самого начала, либо до конца выдерживать линию "зелёный коридор". Запчасти "с бирками" - это хорошо, что они это восприняли. Но легко могут уходить опять же в версию "товар"... Но у нас пока 1 000 евро беспошлинного ввоза именно даже "товаров" никто не отменял. По правилам - вещи личного пользования вози сколько хочешь, без ограничений. А запчасти именно для этого авто - вполне вариант. Но тут опять же та проблема... Что рассчитано на буржуйский подход "справедливости", плохо работает в наше/белоруской "псевдоформальности". Как вспомню дискуссии с белоруским подполковником о судьбе второй запаски...

Ещё раз - молодец!!!