ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Дополнительное оборудование для повышения проходимости авто и увеличения его функциональности.
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

Всем доброго вечера!Пишу первый раз , если что - сильно не пинайте.
Такая предистория - Надоело работать на дядю и решил сам на себя (а почему бы и нет).А вот заниматься решил винтовыми сваями .Японец где-то от 2млн , но я же экономист - будем экономить . И вот процесс пошел - куплен 66 1972г.в.,при перегоне завелся сам , но до стоянки доехал с помощью манипулятора."немного" денежных вливаний и он уже рычит.
После ремонта осталась особенность - закипает после глушения двигателя.Конечно же беспокоит, но рад что заводится и едет сейчас.
Дальше нашел "товарища " , кот наговорил какой он хороший и все наладит за мои - то деньги ...Так куплена б\у КМУ Фасси , поставлена , кузов оставлен родной,немного сдвинулся кзади.
Дальше уже не так радостно --- путем соц опроса было выявлено ,что для этих целей нужны
1.специфическая КОМ и только на раздатку
2.Гидронасос \ гидромотор на эту КОМ (так и не понимаю есть ли различие в этих названиях)
3.дальше уже более \ менее стандартно
Вот этот мой "товарищ" промарафонил около шести месяцев , в конечном итоге сказал что на эту машину принципиально уже ничего не поставить для выполнения заданных целей ...
Прошу совета , направлений дальнейших действий .
1.действительно ли ничего не получится.А ведь видел бурилку на КМУ на базе 66 , да и некоторые фирмы готовы все сделать всего за 1млн рублей.
2. нужен ли гидромотор\гидронасос(в чем различие) ? Есть ли разновидности ? НШ я уже понимаю - это совсем другая опера.
3.к кому можно обратиться для консультации \ заказа всего необходимого (сайт , магазин , база , ..мастер какой)
4.может кто знает где в Питере могут помочь \ или кто ?

Заранее благодарен любому ответу.
avv
Специалист
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г. Москва

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение avv »

От чего питается КМУ?
Для справки:
http://www.gaz66.ru/forum3/viewtopic.php?f=35&t=18226
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

да , по этому форуму наверное просмотрел все записи --- становится понятно , что для бурилки нужна специфическая КОМ, хотя в чем отличие - непонятно + нужен ли такой же специфический гидромотор на эту КОМ или же один вар-т КОМ = только один вар-т гидромотора ?
Спасибо !
avv
Специалист
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г. Москва

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение avv »

Если у Вас установка приводится в движение от вала, то наверное нужна специфичная КОМ. Если на установке стоит гидромотор, то нужен просто насос. По описанию вообще непонятно о чем идет речь. Смесь понятий.
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

парни ,сильно не ругайте . Сейчас стоит просто одна КМУ на подрамнике ни к чему не подключенная.
Я так понимаю весь механизм : из-за повышенных нагрузок подключение рекомендуется только от раздатки , т.е. ищем и ставим КОМ на раздатку для бурилки --- дальше на эту КОМ вешается уже гидромотор \ насос , кот и гонит масло по системе и уже в самом конце висит навесное оборудование в виде гидровращателя
Если что не так - поправьте.
Заранее благодарен.
Вложения
вот образ конечной цели
вот образ конечной цели
avv
Специалист
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г. Москва

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение avv »

Так Вам надо разобраться со своей установкой. Возможно Вам нужен просто ком на кпп + насос.
Аватара пользователя
Папуся СССР
Русский Националист
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 18:23
Модель: ЗИЛ-131
Откуда: Солнечногорский р-он

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение Папуся СССР »

avv писал(а):Возможно Вам нужен просто ком на кпп + насос.

+1. И с чего взяли, что там повышеные нагрузки? Выяснить какая нужна производительност для гидробура и соотв. подобрать НШ под эту характеристику. Если нет распределителя, то и его подобрать под производительность и количество секций.
Сам щас занимаюсь практически тем же - подсоединяю "голый" манипулятор к автомобилю.
ЗИЛ-131 специальная, тел. (916)619-4756 Милован.
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

Папуся писал(а):
avv писал(а):Возможно Вам нужен просто ком на кпп + насос.

+1. И с чего взяли, что там повышеные нагрузки? Выяснить какая нужна производительност для гидробура и соотв. подобрать НШ под эту характеристику. Если нет распределителя, то и его подобрать под производительность и количество секций.
Сам щас занимаюсь практически тем же - подсоединяю "голый" манипулятор к автомобилю.

Спасибо всем за отклик !
Т.е. другими словами можно ком и на кпп попробовать , а дальше уже именно НШ подсоединять ??
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

avv писал(а):Так Вам надо разобраться со своей установкой. Возможно Вам нужен просто ком на кпп + насос.

Спасибо за критику !
Дело в чем - Очень грустно что ввязался в дело на одном лишь энтузиазме и решимости работать на себя.У нас нашел пока только одну контору(кранторг) которая берется (по крайней мере на словах) , но ценник в лям как-то останавливает.
Поэтому и пытаюсь разобраться самостоятельно - и как результат - несу чушь порой.
Про гидронасосы и гидромоторы вроде бы немного разобрался.
Остается вопрос - для бурилки \ крутилки некоторые конторы утверждают что необходим только аксиально - поршневой насос , в таком случае КОМ только от РК и только специфическая или же можно все же можно и на КПП и дальше уже НШ ?
Вопрос про производительность - оч.хороший , но такой же мутный ---- на выходе жду усилие примерно равное тому , которое могут развить 10 крепких узбеков при завинчивании винтовой сваи с рычагом в 3-4 метра ---- как вот это перевести в усилие ,МПа , Нм , л \мин и т.д ??????
Идет "взрыв мозга", похоже перерывчик нужет небольшой.
Спасибо !
Аватара пользователя
Папуся СССР
Русский Националист
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 18:23
Модель: ЗИЛ-131
Откуда: Солнечногорский р-он

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение Папуся СССР »

Для гидравлики, корей всего, пофиг откуда усилие брать. Так что надо смотреть по месту, что реальней найти КОМ на раздатку или коробку. При всех равных выбирай что б путь был короче от НШ до распределителя и потребителя. Меньше длина металлоруковов - дешевле обойдется. Плюс ко всему еще и гидробак нужно куда-то определить и подобрать. Как мне сказали, тебования к нему: должен быть выше НШ; обьем системы х 2, чтоб за счет обьема масла оно успевало в баке охлаждаться. Диаметр подводящего от гидробака к НШ рукова должен быть больше выходного.
ЗИЛ-131 специальная, тел. (916)619-4756 Милован.
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

Папуся писал(а):Для гидравлики, корей всего, пофиг откуда усилие брать. Так что надо смотреть по месту, что реальней найти КОМ на раздатку или коробку. При всех равных выбирай что б путь был короче от НШ до распределителя и потребителя. Меньше длина металлоруковов - дешевле обойдется. Плюс ко всему еще и гидробак нужно куда-то определить и подобрать. Как мне сказали, тебования к нему: должен быть выше НШ; обьем системы х 2, чтоб за счет обьема масла оно успевало в баке охлаждаться. Диаметр подводящего от гидробака к НШ рукова должен быть больше выходного.

Спасибо , очень важная информация, думаю такими темпами к следующему году уже в строю буду.
Машинка стоит в ремзоне за городом , ждет з\ч, как буду - нафоткаю что получается , может что не так делаю.
Спасибо!
Аватара пользователя
газ66.34рус
Новообращенный
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 13:55
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Волгоград

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение газ66.34рус »

Я у себя поставил обычный самосвальный КОМ и насос НШ установка работает нормально на холостом ходу двигателя без подгазовок только НШ ставь наш отечественный левого вращения(не в коем случаи маде тн УКРАИНА полное говно убедился на собственном опыте цена одна а результат диаметрально противоположный) а по характеристиками подбери тот насос который тебе нужен
Вложения
НШ этого производителя полный отстой работать не будит
НШ этого производителя полный отстой работать не будит
06032013291_новый размер.jpg (96.57 КБ) 3197 просмотров
06032013288_новый размер.jpg
06032013288_новый размер.jpg (92.13 КБ) 3197 просмотров
КОМ самосвальный
КОМ самосвальный
06032013287_новый размер.jpg (97.48 КБ) 3197 просмотров
газ66.34рус
Аватара пользователя
газ66.34рус
Новообращенный
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 13:55
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Волгоград

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение газ66.34рус »

amid78 писал(а):парни ,сильно не ругайте . Сейчас стоит просто одна КМУ на подрамнике ни к чему не подключенная.
Я так понимаю весь механизм : из-за повышенных нагрузок подключение рекомендуется только от раздатки , т.е. ищем и ставим КОМ на раздатку для бурилки --- дальше на эту КОМ вешается уже гидромотор \ насос , кот и гонит масло по системе и уже в самом конце висит навесное оборудование в виде гидровращателя
Если что не так - поправьте.
Заранее благодарен.

Привод следующий должен быть КОМ+ НШ+гидрораспределитель чтобы через него работать либо буркой либо стрелой и все только нужно подобрать НШ по производительности чтобы обеспечить нормальное рабочее давление в гидравлике
газ66.34рус
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

газ66.34рус писал(а):Я у себя поставил обычный самосвальный КОМ и насос НШ установка работает нормально на холостом ходу двигателя без подгазовок только НШ ставь наш отечественный левого вращения(не в коем случаи маде тн УКРАИНА полное говно убедился на собственном опыте цена одна а результат диаметрально противоположный) а по характеристиками подбери тот насос который тебе нужен

Спасибо , познавательный у вас рассказ получился
Вот что у меня на данный час -- комментария очень были бы кстати .

В общем картина вырисовывается потихонечку.Звучат цифры 400бар , 80-100л\мин , 10000кНм,...
Уже определились (но не окончательно), отбор пойдет только от РК,т.к. 1.КПП не выдержит в режиме интенсивной нагрузки 2.Если от КПП гидролиния получится длиннее , что не есть хорошо (хотя из одной московской фирмы говорили ,что если импортное - можно и тандем в два НШ)
Дальше КОМ на РК - есть несколько разновидностей одного и того же , но нужна только в чугунном исполнении , в др.случаях алюминий вполне подойдет.От КОМ через кардан на гидронасос (причем как понял - нужен двухконтурный , где один контур - на КМУ , другой - на гидромотор). и сам насос почему то нужен аксиально - поршневой и никак не НШ(очень слаб в этих механизмах , поэтому приходится все на веру)
Дальше - уже гидролиния с баком , шлангами ,клапанами и еще чем-то.Здесь такой нюанс - для спокойной работы настоятельно рекомендуют радиатор охлаждения, т.к. нагрузка предстоит значительная.Цена 20-35т.р. или др.вар-т есть бак на 300 литров, чего должно хватить для профилактики от перегрева(цена еще неизвестна). Дальше - уже подключение гидромотора\гидровращателя.
Что беспокоит :
1.включение КОМ от РК как происходит - с улицы ,из кабины ?
2.электрика - из 12в в 24в ?
3.регистрация переделок - сдвинут кузов ,стоит доп.оборудование , КМУ аутригерами выходит по ширине за границы машины , но не дальше чем зеркала ?
4.насос и распределитель , где насос уже 2-х контурный на две линии или же обычный насос , а уже распределитель гонит туда или сюда или сразу одновременно -- это буду уже завтра выяснять.
5.крепление к раме -- вроде бы " нормально " , но что-то смущает ...

В общем на повестке дня - КОМ на раздатку , чугунная + поиск "капусты" что бы все закончить без особых простоев до нового года :)
На данный момент все выглядит вот так
Вложения
5.png
4.png
3.png
2.png
1.png
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

вот еще некоторые фото установки, насоса и той КОМ на РК , кот продают за 15 т.р,
Вложения
14.png
12.png
13.png
11.png
10.png
Аватара пользователя
газ66.34рус
Новообращенный
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 13:55
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Волгоград

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение газ66.34рус »

Кстати по поводу чугунного КОМа есть парень ник на форуме VITOS он с Армавира у него очень много железа по ГАЗ-66 спишись с ним может он чем поможет цены у него очень демократичные например заказывал у него себе КОМ он отдал за 3500 в магазине 7800, радиатор новый за 4000 присылал в магазине заряжали мне 17000 а вообще интересные решения. Тебе надо найти дедушек которые чинили гидравлику в советские времена это ходячие энциклопедии могут подсказать простые и очень эффективные решения прибегал к их помощи неоднократно и очень доволен они как правило работают сторожами при фирмах старых типа автодора ,управление механизации и тп подъехай вечером пообщайся может что подскажут
газ66.34рус
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

Спасибо за совет - про УМ ,обязательно куда-нибудь загляну.
А вот про крепление КМУ - выдержит ли , вроде бы все проварено основательно , но я если бы сам делал сделал немного по-другому.
avv
Специалист
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г. Москва

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение avv »

Крепление сопли полнейшие
amid78
Новенький
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 19:58
Модель: ГАЗ-66-01

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение amid78 »

avv писал(а):Крепление сопли полнейшие

Спасибо на добром слове :))) Критика это очень хорошо , пока еще можно что-то переделать --- как вы предлагаете , может схему или фото скините
Заранее благодарен !
avv
Специалист
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г. Москва

Re: ГАЗ66, КМУ,КОМ. насос,... прошу совета

Сообщение avv »

Других слов на это не подберешь :D На стремянки это все вешается. Раму усиливали?
Ответить

Вернуться в «Лебедки, КОМы, блоки, крановое оборудование»