Электричество БЫТОВОЕ!

Technical forum
krasevig
ЗАБАНЕН НАВСЕГДА
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 16:32
Модель: ГАЗ-66-14
Откуда: Тверь

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение krasevig »

Герман.Огромное спасибо за такую историю :D :D :D долго не мог придти в себя от смеха.
Аватара пользователя
ЛЕХ
ЗАБАНЕН НАВСЕГДА
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 22:05
Модель: UNIMOG
Откуда: Москва САО
Контактная информация:

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение ЛЕХ »

Герман писал(а):
StasR писал(а):. Подошли к дому, народ шумит, что у них вся техника сгорела. .

есть на эту тему история - что это всего навсего была авария энергосети

птичку жалко :-o
Вера вопрошает, разум обнаруживает.
Аврелий Августин
+7.90I.54I.48I5.
Аватара пользователя
Kairat
АКЫН
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 05:21
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Казахстан, Актау

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение Kairat »

хочу быть старым развратником :lol:
"Эпоху можно считать законченной, когда истощились её основополагающие иллюзии" Артур Миллер
"История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков." В. Ключевский
моб: +7-7o1-5ЗЗ-2ЗО5 Кайрат
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение Борис »

StasR писал(а):Борис
Я тоже долго соображал, ибо заключение было, что загорелась проводка, Хозяин уезжая с дачи выкрутил пробки. Но при этом видимо до пробок, и не доходя до счетчика нулевой провод был заземлен на качественно выполненный контур, однако проводник на заземлитель был достаточно тонким.
Линия питания домов однофазная, т.е. используется нуль и фаза. В результате обрыва нулевого провода, нуль на потребителей пошел в обход по цепи: заземлитель подстанции - почва - заземлитель в этом доме - тонкий провод заземления - нулевой провод на улице - потребители (другие дома) - провод фазы - подстанция. Ток был достаточно большой и проводник нагрелся. А потребители в сгоревшем доме были отключены.

Посему, провод заземления, должен быть выполнен достаточно толстым проводником (сталь катанка, как минимум 8-10мм) или полоса, наглухо соединён с нулевым проводом сети на вводе в дом. ...

Вот в глухом заземлении и проблема. Если ты от своего заземления будешь всю несбаллансированную нагрузку тянуть, оно может и выдержит но зачем.
Заземление должно быть изолированно от нуля на то оно и защитное. А то что ты описываешь - рабочее. У меня на даче в доме три розетки с заземлением (одна арматурина около метра возле дома, от неё "связной" сталемедный провод), в сарае - два сваренных уголка сантиметров по 80 забиты (там планировал 3-хфазный ввод, но думаю придется выкручиваться: брать с дома одну фазу, с бани другую, в сарай вводить третью и там объединять)
ЛЕХ писал(а):
Герман писал(а):
StasR писал(а):. Подошли к дому, народ шумит, что у них вся техника сгорела. .

есть на эту тему история - что это всего навсего была авария энергосети

птичку жалко :-o

+1 Хотя просветление это вещь такая... Как дасть...
"Живое воплощение советского герба - мощный как удар молотом по башке и резкий как серпом по..." (кто помнит?)
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
Аватара пользователя
Монах80
ГУРУ
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 02:46
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москвобад

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение Монах80 »

Борис не забывай про мощность, выделенную на твой дом.
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение StasR »

Борис На счет оборудования заземления вы не правы.
Да вы правильно сказали, что есть рабочий нуль и защитное заземление. Одно и второе подключается к одному заземлителю, однако пути разные:
Рабочий нуль проходит через вводно-отключающее устройство и автомат защиты и питает потребитель.
Провод защиты не должен рваться никакими приборами идти мимо этих устройств.
Данная схема называется "зануление" и применяется во всех электроустановках.

Выполнив качественно заземление нулевого провода, вы прежде всего защитите себя от "перекоса" фаз. Выполнять отдельное заземление не рекомендуется именно потому что может быть наличие "шагового напряжения"

Если у вас не выполнено "зануление" т.е нуль сети не заземлен на вводе, обязательно выполняйте защитное заземление отдельно, однако требование к его качеству выше, чем к заземлителю нуля.

Кроме того сейчас используются УЗО (устройство защитного отключения) без его установки не принимается ни один объект частного и общего пользования. Рекомендую.
В этом случае требование "зануления" обязательно.
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение StasR »

Вот в глухом заземлении и проблема. Если ты от своего заземления будешь всю несбаллансированную нагрузку тянуть, оно может и выдержит но зачем

У меня одна фаза, деревня, до оборудования заземления нуля напряжение прыгало от 180 до 250в, после того, как сделал, стало стабильней в районе 215-230в Смысл есть.
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение StasR »

В связи с возникшими вопросами по заземлению:
До сравнительно недавнего времени в жилых домах выполнялась разводка проводки по 4х проводной (3 фазы) и 2х проводной (1фаза) схемам, сейчас эти требования изменились выполняется 5ти и 3х проводная разводка.
Дополнительный провод, это провод защитного заземления цвет изоляции желтый или желто- зелёный.
В старых домах на распред щитках в подъездах нулевой провод соединяется с корпусом щитка, и играет роль, как рабочего нуля, так и защитного заземления. Он напрямую, минуя предохранители идет от ввода в здание. На вводе к нему должен быть подключен контур заземления. Поэтому если будите переделывать в квартире с 2х на трехпроводку землю берите с корпуса щитка. Но думаю стоит проверить пробником, нет ли на корпусе напряжения, в том случае если вы делаете это первым.
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Аватара пользователя
Монах80
ГУРУ
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 02:46
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москвобад

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение Монах80 »

Если подвести заземление на щиток, то получится что мы соеденим зануление и заземление, разве это допустимо?
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
Аватара пользователя
ЛЕХ
ЗАБАНЕН НАВСЕГДА
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 22:05
Модель: UNIMOG
Откуда: Москва САО
Контактная информация:

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение ЛЕХ »

Монах80 писал(а):Если подвести заземление на щиток, то получится что мы соеденим зануление и заземление, разве это допустимо?

в смысле "на щиток"?
Вера вопрошает, разум обнаруживает.
Аврелий Августин
+7.90I.54I.48I5.
Аватара пользователя
Монах80
ГУРУ
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 02:46
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москвобад

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение Монах80 »

ЛЕХ писал(а):в смысле "на щиток"?

На корпус распределительного щита
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
Аватара пользователя
Герман
Философ
Сообщения: 4775
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 14:17
Модель: Просто почитать
Откуда: Москва

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение Герман »

да таки и должно быть и ноль из проводов и земля которую делают рядом с домом прикручиваются на корпус щитка, причем землю делают электрики из мосэнерго - сами приезжают с железками и сварочным аппаратом и делают и измеряют как она зазамляет
мне на дачу только в этом году 380 провели - так что информация еще не устарела :)
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение StasR »

Был ещё молодым лейтенантом, в части убило солдата, была неисправность в Р-405(родная шишига), солдат не мой и машина не моя. До этого были жалобы, что током бьёт, слышал об этом, но считал, что там есть свои командиры, и это их дело. Не могли найти неисправность. Когда убило, начали разбираться, никто не хотел лезть в кунг , пришлось залезть в кунг мне, как молодому, и искать блок, ощущение не из приятных, когда по очереди отключаешь землю с каждого блока и знаешь что в любой момент он может оказаться под напряжением. Неисправность нашёл минут за 10, до сих пор не могу себе простить, почему не сделал это до трагедии не проявил инициативу. Конструкция станции была изначально сделана, чтобы убить, при определённых условиях и стечении обстоятельств.
Защита в станции не сработала потому, что было выполнено отдельное заземление кунга, а по правилам электробезопасности при питании от гос сети, корпус потребителя должен быть соединен с нулём.
После этого случая на всех аппаратных и станциях к проводу питания добавили еще один провод и соединяли его наглухо с корпусом, заземлителем станции и нулём сети.
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Pilot
Эксперт
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 25 май 2005, 10:57
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г.Москва и г.Звенигород

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение Pilot »

Я в 66 когда переделывал кунг. ВСю землю повесил на отдельную шину и шину к земле! Может ещё и ноль завести?? Только вот как понять где ноль а где фаза когда подключаешся от внешней сети или от гены!?
Аватара пользователя
Монах80
ГУРУ
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 02:46
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москвобад

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение Монах80 »

Pilot писал(а):Я в 66 когда переделывал кунг. ВСю землю повесил на отдельную шину и шину к земле! Может ещё и ноль завести?? Только вот как понять где ноль а где фаза когда подключаешся от внешней сети или от гены!?

индикатором
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
Аватара пользователя
Герман
Философ
Сообщения: 4775
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 14:17
Модель: Просто почитать
Откуда: Москва

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение Герман »

Pilot писал(а): Только вот как понять где ноль а где фаза когда подключаешся от внешней сети или от гены!?

от внешней сети индикаторной отверткой ( там маленькая неоновая лампочка внутри)
от гены не знаю как
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Электричество БЫТОВОЕ!

Сообщение StasR »

На генераторе 220в нуль изолирован, посему корпус генератора соединяете с корпусом кунга и заземлителем (колом)
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Ответить

Вернуться в «Технический форум»