Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Technical forum
Аватара пользователя
Александр2
ГУРУ
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 22:50
Модель: ЗИЛ
Откуда: С-Петербург

Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Александр2 »

В теме "ЗИЛ" никто не реагирует - переношу сюда..

Имеем "квадратный" Зил, 12в, с обычным механическим спидометром на тросике.. Надо установить тахограф - он на 24в и рассчитан на подсоединение "фишками", без тросика, как электрическом спидометре..
Вопрос - как все это состыковать между собой? На КПП вместо тросика установить какой-то электронный прибор, который сможет, вместо тросика передать информацию на тахограф( эл. спидометр) .. Какой? Ну и тахограф запитать через преобразователь 12/24в, что бы на него него приходили 24в, вместо 12в в бортовой сети..
Урал 4320...Хорошего внедорожника много не бывает..
F@stor
Специалист
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 13:22
Модель: Планирую купить
Откуда: It is...

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение F@stor »

Непонятно какой тахограф имеется ввиду. Без марки тахографа вам никто на это не ответит, т.к. датчики скорости бывают разные и к каждому тахографу или эл.спидометру существует перечень совместимого оборудования.
Аватара пользователя
Sakhalinec
Эксперт
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 01:34
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Сахалин

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Sakhalinec »

ну электронный датчик в коробку вживить вполне возможно,например от ваза. А вот с 12 сделать 24 минимум 2 преобазователя - 12-220-220-24, в одном флаконе не бывает.
На Сахалине по дорогам не только медведи ходят! Иногда и шишиги проезжают!
Аватара пользователя
Александр2
ГУРУ
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 22:50
Модель: ЗИЛ
Откуда: С-Петербург

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Александр2 »

Sakhalinec писал(а):ну электронный датчик в коробку вживить вполне возможно,например от ваза. А вот с 12 сделать 24 минимум 2 преобазователя - 12-220-220-24, в одном флаконе не бывает.

Не очень понятно, зачем 220? В магазинах грузовых з/ч массово продаются преобразователи как с 24 на 12, так и 12 на 24в...
От ВАЗов датчики тоже не обязательно, тот же Камаз имеет эл. спидометр и (наверно) датчик к нему на КПП..
Урал 4320...Хорошего внедорожника много не бывает..
Аватара пользователя
Александр2
ГУРУ
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 22:50
Модель: ЗИЛ
Откуда: С-Петербург

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Александр2 »

F@stor писал(а):Непонятно какой тахограф имеется ввиду. Без марки тахографа вам никто на это не ответит, т.к. датчики скорости бывают разные и к каждому тахографу или эл.спидометру существует перечень совместимого оборудования.

Пока хочу понять какое, в принципе, оборудование надо дополнительно установить.. Тахографы б/у предлагают разные, в основном, почему-то от Сканий.. Хотелось бы обойтись обычными датчиками от Камаза..
Урал 4320...Хорошего внедорожника много не бывает..
Аватара пользователя
Sakhalinec
Эксперт
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 01:34
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Сахалин

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Sakhalinec »

с 24 на 12 видел, а вот обратно ни разу.Принципиально преобразователи имеют высшее напряжение 220 или 110 и потом на выходе другое (нужное).
На Сахалине по дорогам не только медведи ходят! Иногда и шишиги проезжают!
F@stor
Специалист
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 13:22
Модель: Планирую купить
Откуда: It is...

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение F@stor »

С тахогарфами б/у дела не имел. Но технически сложность заключается не в самом датчике (они есть на разное кол-во импульсов на оборот), а в передаточном отношении от колес до привода датчика. Как производить тарирование в таком случае даже понятия не имею, но большинство современных спидометров, рассчитанных на вторичную установку, имеют возможность тарирования. Имеет ли такую возможность тахограф - хз.
Аватара пользователя
Александр2
ГУРУ
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 22:50
Модель: ЗИЛ
Откуда: С-Петербург

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Александр2 »

Sakhalinec писал(а):с 24 на 12 видел, а вот обратно ни разу. .

Я видел неоднократно .. По крайне мере на ценнике было так написано..
Урал 4320...Хорошего внедорожника много не бывает..
Petrov_kamensk
ГУРУ
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:30
Модель: IFA
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Petrov_kamensk »

толку то от самодеятельности без правильных бумажек, и кучи печатей и пломб на всех элементах тахографа.
вариантов два первый ставится адаптер (тройник) на который крепится штатный трос а на вторую часть задатчик импульсов на тахограф,
вариант второй спидометр меняется на электронный и оставляется только один датчик, спидометр уже выдает импульсы и для тахографа.

спидометр мне почемуто Элара нравится больше всего, имеет настраиваемый кофф что позволяет настроить его под любой датчик.

не будь этой возни с тахографами выкинул бы родной механический тахограф и поставил электронную стрелку от элары.
Аватара пользователя
Папуся СССР
Русский Националист
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 18:23
Модель: ЗИЛ-131
Откуда: Солнечногорский р-он

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Папуся СССР »

Для тахографов предусмотрена штатная операция "колибровка датчика скорости". Так что можно будет подогнать. Нужено только специальное оборудование.
ЗИЛ-131 специальная, тел. (916)619-4756 Милован.
Аватара пользователя
yurik 66
Новообращенный
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 20:10
Модель: ГАЗ
Откуда: Ленинградская обл. г.Кириши
Контактная информация:

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение yurik 66 »

Sakhalinec писал(а):с 24 на 12 видел, а вот обратно ни разу.Принципиально преобразователи имеют высшее напряжение 220 или 110 и потом на выходе другое (нужное).

У меня на шишиге в кабине стоит фен на 24в подключен через преобразователь с 12-24в они не в каждом магазине есть но найти можно!
Аватара пользователя
yurik 66
Новообращенный
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 20:10
Модель: ГАЗ
Откуда: Ленинградская обл. г.Кириши
Контактная информация:

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение yurik 66 »

А зачем на зил тахограф ставить???
Я на мазая ставил в Питере так мне меняли спидометр,датчик на коробке,свою проводку проложили,ещё тахометр со спидометром надо как то поженить и всё это хозяйство оторировать,без спецов и и приблуд которыми они пользуются ничего не получится.наклейку наклеят на стойку двери водителя когда и где торировалось,на два года это хозяйство.Две недели карточку водителя изобретали!
F@stor
Специалист
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 13:22
Модель: Планирую купить
Откуда: It is...

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение F@stor »

Папуся писал(а):Для тахографов предусмотрена штатная операция "колибровка датчика скорости". Так что можно будет подогнать.

Это есть хорошо. Я просто знаю, что современные тахографы имеют функцию тарирования. А вот про б/у не был в курсе.
Petrov_kamensk писал(а):вариантов два первый ставится адаптер (тройник) на который крепится штатный трос а на вторую часть задатчик импульсов на тахограф,
вариант второй спидометр меняется на электронный и оставляется только один датчик, спидометр уже выдает импульсы и для тахографа.
Вариант третий (для современных тахографов): датчик скорости подсоединяется к тахографу, спидометр с тахографом соединяются по CAN. У белорусов такие>> спидометры есть (причем у них в спидометре встроено сопротивление 120 Ом между CAN-H и CAN-L, что говорит о том, что спидометр является оконечным устройством в схеме).
Вопрос в другом, насколько законно ставить преобразователь в электрическую схему автомобиля. Т.е. по идее он должен иметь сертификат соответствия как минимум, особенно если это касается перевозки опасных грузов.
С современными тахографами (типа КАСБИ DT-20M) все проще, т.к. диапазон питания у них 10-30В, и спидометры выпускаются для 12 В бортовой сети.
P.s.: Кому интересно, есть талмуд>> по КАСБИ DT-20M.
Аватара пользователя
Александр2
ГУРУ
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 22:50
Модель: ЗИЛ
Откуда: С-Петербург

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Александр2 »

Ребята, всем спасибо, кто поучаствовал - для себя вопрос закрыл.. Буду ставить все "под ключ" и "по фирмЕ".. Ценник выскочит под полташку (50т.р.), но деваться некуда - больше геморроя с гайцами будет.. и на бОльшие деньги.. Всевозможные муляжи и подделки "под тахограф" , а так же изделия б/у и не сертифицированные ставить тоже передумал - смысла нет..
Урал 4320...Хорошего внедорожника много не бывает..
Аватара пользователя
Александр2
ГУРУ
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 22:50
Модель: ЗИЛ
Откуда: С-Петербург

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Александр2 »

yurik 66 писал(а):А зачем на зил тахограф ставить???

Зил - топливозаправщик, отсюда и категорическая необходимость установки (с апреля 2014г).. Для остальных, с 3.5т до 12т - с апреля 2015г (кроме автодомов :? ).. Про коммерческие/некоммерческие грузовики - пока сам ничего не понял..
Урал 4320...Хорошего внедорожника много не бывает..
Аватара пользователя
yurik 66
Новообращенный
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 20:10
Модель: ГАЗ
Откуда: Ленинградская обл. г.Кириши
Контактная информация:

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение yurik 66 »

Теперь понятно,на бензовоз надо поставить,дешевле встанет.Сейчас смотрю часто рейды по тахографам устраивают
Petrov_kamensk
ГУРУ
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:30
Модель: IFA
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Petrov_kamensk »

АБС на барабанные тормоза, хз как ставится, особенно на урал, с другой стороны у него хоть гидравлика те можно и "стандартными" блоками обойтись.
а вот в краснодаре стоит татра 813 с бензобочкой и подозреваю что еще долго будет стоять тк с подобными веяниями ни куда, кроме глубокого севера
Аватара пользователя
Александр2
ГУРУ
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 22:50
Модель: ЗИЛ
Откуда: С-Петербург

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение Александр2 »

АБС ставиться легко на пневмотормоза - грубо говоря, устанавливаются другие воздушные краны, которые по другому распределяют воздух, типа "по умному" и к ним датчики на ступицы.. В Питере на Зила мне зарядили 190т.р, на Газончика сказали - дороже.. Это при условии что все комплектующие будут импортные.. Думаю с отечественными комплектующими, без спешки и при вдумчивом подходе, ценник уменьшить как минимум в половину..
П.С. Слава богу, выясняется что АБС требуется для "опасников" от 16т, а Зил 10-11т, так что в моем случае, можно и без АБС..
Урал 4320...Хорошего внедорожника много не бывает..
Аватара пользователя
als200
Новообращенный
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 21:35
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Санкт-Петербург, м.Озерки

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение als200 »

Александр2 писал(а):
F@stor писал(а):Непонятно какой тахограф имеется ввиду. Без марки тахографа вам никто на это не ответит, т.к. датчики скорости бывают разные и к каждому тахографу или эл.спидометру существует перечень совместимого оборудования.

Пока хочу понять какое, в принципе, оборудование надо дополнительно установить.. Тахографы б/у предлагают разные, в основном, почему-то от Сканий.. Хотелось бы обойтись обычными датчиками от Камаза..

Я точно не помню с какого месяца 2015 года но вроде переходят на электронный тахограф, который привязан к ГЛОНАС, механика останется ненадолго.
Вездеход - это ГАЗ-66, остальные всего лишь легенды;))
Аватара пользователя
yurik 66
Новообращенный
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 20:10
Модель: ГАЗ
Откуда: Ленинградская обл. г.Кириши
Контактная информация:

Re: Установка эл. спидометра/тахографа вместо механического

Сообщение yurik 66 »

У меня электронный с карточкой водителя,а глонас по желанию или на опасные грузы
Ответить

Вернуться в «Технический форум»