Хитрый вопрос по объему Аккумуляторных батарей.

[Мака]

Читал инструкцию по эксплуатации БТР80 и наткнулся на такой параграф, цитирую полностью:

12.3.1. Розетка для пуска двигателя от внешнего источника электроэнергии

Цитата:
В машине имеется розетка (рис.109) для пуска двигателя от внешнего источника (аккумуляторной батареи) емкостью не белее 190 А.ч, с номинальным напряжением 24 В или других источников электрической энергии с характеристиками, не превышающими 24 В при токе О А и 18,3 В при токе 1000 А.

Предупреждение. Пуск двигателя внешним источником электроэнергии емкостью более 190 Ач может привести к выходу из строя стартера.

Для доступа к розетке необходимо открыть люк доступа к аккумуляторным батареям.
Для пуска двигателя соединить внешний источник с розеткой внешнего пуска проводами (сечение 95 мм2 и длина 7 м), имеющимися в групповом комплекте 5903-3906234 ЗИП (на 10 машин). На проводах с обеих сторон имеются специальные наконечники (рис. 110), исключающие перепутывание полярности.
Пуск двигателя при помощи розетки внешнего пуска можно выполнять и при отсутствии штатных аккумуляторных батарей на машине.


Теперь собственно вопрос:

Не совсем понял, чем отличается питание от внешнего источника в 190 ампер 24в, от штатного, навеяло сомнение, а не отразится ли большая емкость 2х аккумуляторов 12в по 130 ампер каждый на моем БРДМ2 на работоспособности и сроке службы стартера и общей электро сети, суть ведь та же, да и вообще не понятно как емкость аккумулятора влияет на работоспособность оборудования???

[Petrov_kamensk]

АКБ большей емкости имеет бОльший пусковой ток, обусловленный большим размером пластин дающими меньшее внутреннее сопротивление. как растет пусковой ток, и есть ли для него ограничение те будет ли 200 а\ч иметь в два раза больше чем 100 а\ч не понятно, но скорей всего не линейно растет и не так быстро.

А требование ограничения емкости внешних связано с тем что при пуске предельное значение тока ограничено самими АКБ, а если поставить большие то это значение будет превышено.
о чем и написано что при пуске (1000 А ох и дохрена же это) должно быть не выше 18.3В, а если набрать кучу внешних АКБ то при 1000А можно и 24В обеспечить.


вот и про правильные провода написано 95 квадратов это вам не шутки.

[Sakhalinec]

Тут дело скорее не в ёмкости аккумов а в мозгах заводящего.130ки ты посадишь мин за 4-5 постоянного вращения,такое стартер выдержать ещё может.А если она зараза не заводится можно крутить до посинения стартера,потому в умной книжке примерно ограничили.Если с умом пользовать стартер ты хоть гирлянду собери ни хрена ему не будет.

[Duke76]

Тут дело скорее не в ёмкости аккумов а в мозгах заводящего.130ки ты посадишь мин за 4-5 постоянного вращения,такое стартер выдержать ещё может.А если она зараза не заводится можно крутить до посинения стартера,потому в умной книжке примерно ограничили.Если с умом пользовать стартер ты хоть гирлянду собери ни хрена ему не будет.

+1
Сам видел, как сосед спалил стартёр Жигулей, запитавшись от 190-го
Только нах было его крутить минуты 2-3 - совершенно бесконечное время по меркам запуска
Хотя с удивлением наблюдал под Тулой за аналогичными упражнениями с Газелью в -10 - завелась, собака.

[F@stor]

АКБ большей емкости имеет бОльший пусковой ток, обусловленный большим размером пластин дающими меньшее внутреннее сопротивление...

Не больший пусковой ток, а ток КЗ. Пусковой ток для одного и того же стартера будет прктически одниковым (для одной и той же ситуации при пуске), а вот просадка напряжения при нагрузке будет разной. Из общего курса физики мы знаем, что энергия никуда не девается (закон сохранения энергии). Стартер это по сути преобразователь электрической энергии в механическую. И вся энергия, которая по каким-то причинам не преобразовалась в механическую, преобразуется в тепловую (увы, такова природа). А таких причин превеликое множество, как например не выход стартера на номинальную частоту вращения под нагрузкой (при такой ситуации ток коллектора возрастает, а выход механической мощности низок). Температура соединений и обмоток возрастает довольно сильно. Важна именно доступная электрическая мощность для стартера. А как мы помним опять же из общего курса физики, что любой нагрев тела ведет к расширению материала тела, причем металлы обладают отнюдь не идеальной темплопроволностью. Увеличениие выхода тепловой энерегии (особенно в короткий промежуток времени) приводит к разрушению изоляции обмоток, нарушению нормальной токопроводности соединений, микротрещинам в контактных зонах, в общем стартеру быстро приходит северный лис.

...не превышающими 24 В при токе О А и 18,3 В при токе 1000 А...

Тут явно видно, что рекомендуемое ограничение доступной мощности 18,3 КВт. Если емкость батарей еще увеличить, то доступная мощность возрастет из-за увеличивающегося напряжения под нагрузкой.
Многие могут возразить, мол, а как же промышленные двигатели. Большинство промышленных коллекторынх двигателей имеют систему "плавный старт", которая ограничивает доступную мощность в момент пуска двигателя до выхода на рабочий режим.

[il031]

Все фигня.....Машина была форд сиера, там она была не слом...Мы посадили 2 акб с жигулей, а потом 30 мин крутили без перерыва от 100-ого...с КАВЗа....и ходит до сих пор...

[Petrov_kamensk]

точно ток КЗ для стартеров является нормируемой величиной и измеряется гдето.
значит ток КЗ мы поменять не можем, а вот напряжение поднять запросто.

так то можно для пуска с 24 на 36 перейти, заодно и обороты поднимутся и токи упадут.

[Домье.]

на 225ом стартер мотор уаза в -20 -25 на минералке крутит как летом

Больший ток не так страшен если мотор не перегревать , слабое звено бендикс вот они из строя выходят

[л-т]

Сейчас по воле Случая стоят два 190-х АКБ. Полёт нормальный....

[Eremey093]

http://r-lib.ru/wp-content/uploads/2013 ... BTR-80.pdf

[Мака]

Да уж... У меня на бардаке 2 по 130а Deka судовые, с бешенным стартовым током, крутил подолгу, вроде бы тоже не чего, но тут как я понимаю бомба замедленного действия, на уазиках тоже много у кого стоят большие аккмуляторы. У меня на уазике стартеры только от воды дохли. Но продавцы аккумуляторов настойчиво пропагандируют высокий пусковой ток... Получается он тоже должен зависеть, кстати, а от чего он должен зависеть?

Вот вам и очередное доказательство старой народной мудрости:
Лучшее враг хорошего!
И инженеры не дураки, раз пишут емкость и модель аккумулятора для конкретной машине, до этого я считал эту информацию лишней.

[Мака]

http://r-lib.ru/wp-content/uploads/2013/10/Gumelev-Parhomenko-Prakticheskie-rekomendatsii-po-pusku-dizelya-BTR-80.pdf

Выдержки из этой книги частично или полностью подтверждают сказанное участниками этой темы:

aa

[Sakhalinec]

Слабое звено в данном вопросе -стартер.Кстати если стартер редукторный ему легче крутить тягло ,соответственно время прокрутки можно увеличить и уменьшить ёмкость аккумов.

[л-т]

Вспомнилось из прошлого.... Большая часть АКБ в войсках была 6 СТ 140, т.е 12-ти вольтовые. БТР-80 первым пришёл с АКБ 12 СТ 85, те 24-х вольтовый. Многие зампотехи путались и при срочных выходах, как всегда в самый мороз, прикуривали машины по привычке соединяя АКБ как 12-ти вольтовые.... Скорее это традиционная защита от "дурака", только заводские выразили эту мысль по своему.....