Как сварить шестерни КПП между собой?

Technical forum
Ответить
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение StasR »

Возникла необходимость переделать узел раздатки КПП ЛуАЗа. Смысл - использовать её как КОМ для навески трактора, что на аватарке. Технически решается элементарно, а вот по технологии возникли вопросы и сомнения.

Необходимо отрезать по кольцу и соединить между собой внакладку две шестерни, в наличии только самодельная электросварка, дрель и болгарка. Как отрезать вроде бы придумал, а вот будет ли держать сварка ?. Может у кого есть опыт? Шестерни в единственном экземпляре, боюсь испортить.
Вложения
Простите за не совсем техническую терминологию.
Простите за не совсем техническую терминологию.
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Аватара пользователя
rencom
ГУРУ
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: 17 сен 2004, 10:56
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Н Тагил

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение rencom »

что то не совсем понятно . Надо срезать с шестерни венец и посадить туда другой ?
Внедорожник может проехать через лес, если диаметр деревьев в дюймах не превышает вес внедорожника в тоннах.
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение StasR »

rencom писал(а):что то не совсем понятно . Надо срезать с шестерни венец и посадить туда другой ?

Венец красной надо срезать и приварить к зелёной, а остаток красной использовать, как втулку. Для крепления конструкции к валу.
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
avv
Специалист
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г. Москва

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение avv »

Сварка для каленых шестерен имхо не метод... Тем более самодельная...электро...
Аватара пользователя
rencom
ГУРУ
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: 17 сен 2004, 10:56
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Н Тагил

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение rencom »

сварка нормально ... Сам делал подобное в раздатке уаза .
НО ! как ты это центровать то будешь ? Ибо от сварки уведёт .

Нужен поясок центрующий . В обеих шестернях кольцевые проточки и кольцо между ними . варить полуавтоматом , и не сплошным швом и короткими шовчиками .
Внедорожник может проехать через лес, если диаметр деревьев в дюймах не превышает вес внедорожника в тоннах.
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение StasR »

rencom писал(а):сварка нормально ... Сам делал подобное в раздатке уаза .
НО ! как ты это центровать то будешь ? Ибо от сварки уведёт .

Нужен поясок центрующий . В обеих шестернях кольцевые проточки и кольцо между ними . варить полуавтоматом , и не сплошным швом и короткими шовчиками .

ОК! Спасибо!
Думаю в собранном виде там все сцентровано, закрепить 4мя точками сварки по периметру (там где показал). Затем вырезать с торца венец красной шестерни, по диаметру чуть больше внутреннего диаметра зелёной (для упора). Затем извлекаю остаток красной, обточу место среза и в дальнейшем буду использовать её как втулку. Проварить окончательно изнутри и снаружи, шлифануть торец и сточить наплывы и сбить окалину. Если даже венец поведет, то небольшой наклон не критичен. Самое главное, чтобы сварка держала, если венчик оторвет - пипец корпусу коробки. Хотя здесь возникла мысль на хвост закрепить стальную шайбу по размеру чуть меньше венца.
Жаль в наличии только эл. сварка постоянного тока на электроды 2-2,5мм. Доверять спецам жестяньщикам боюсь, а других нет в моей деревне.
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Аватара пользователя
rencom
ГУРУ
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: 17 сен 2004, 10:56
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Н Тагил

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение rencom »

ну если в сборе можно обварить , то так и делать .. Обычным сварочником можно , но долго . Чтобы остывать успевала.
Внедорожник может проехать через лес, если диаметр деревьев в дюймах не превышает вес внедорожника в тоннах.
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение StasR »

То есть водой не лить!? Чтобы не было трещин из-за неоднородности металла электрода и деталей.
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Аватара пользователя
rencom
ГУРУ
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: 17 сен 2004, 10:56
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Н Тагил

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение rencom »

Водой ???? Что за способ ...
Внедорожник может проехать через лес, если диаметр деревьев в дюймах не превышает вес внедорожника в тоннах.
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение StasR »

Делают так "мастера", не остывший красный шов обливают обильно водой, чтоб окалина сразу отваливалась, а место шва закаливается. Пробовал, но шов получается хрупким. А вот шлямбур нормальный получился, с закалкой. :D
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
battlehanter
Специалист
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:16
Модель: ГАЗ
Откуда: дмитров

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение battlehanter »

[quote="StasR"]Делают так "мастера", не остывший красный шов обливают обильно водой, чтоб окалина сразу отваливалась, а место шва закаливается. Пробовал, но шов получается хрупким. А вот шлямбур нормальный получился, с закалкой. :D[
жесть какая-то. металл получится твёрдым. но хрупким. чуть дашь нагрузку повыше. место сварки лопнет.
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение StasR »

Спасибо всем за советы! Вроде категоричных "против" нет. Еще вечерок всё продумаю и приступлю, о результатах доложу с картинками. :D
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
avv
Специалист
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г. Москва

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение avv »

Не очень понял задачу. Если стоит проблема передать вращение от одной шестерни на другую по-хорошему выфрезеровать внешнюю муфту, которая соединит их обе. Муфту уже можно резьбовым чем-то зафиксировать итп. Но это по-хорошему. Похоже стоит задача в чистом виде "сколхозить".
Опять-же сварка не лучшее решение. Металл ведет, будут перекосы, из-за перекосов будут лететь подшипники. Из-за повторного нагрева каленой шестерни можно и зубья потерять.
StasR писал(а):Делают так "мастера", не остывший красный шов обливают обильно водой, чтоб окалина сразу отваливалась, а место шва закаливается.

С элементарным полуавтоматом (с газом) напрочь забываешь что такое "окалина и ее сбивка", качество шва гораздо лучше итд итп. Про аргоновую сварку вообще молчу. Так какой смысл экономить и лезть с грязным электродом варить шестеренки? Которые еще и чугунные поди? Если надо сделать качественно, то прямая дорога к фрезеровщику. Если быстро и на коленке - к людям кто варит аргоном (на худооой конец полуавтомат).
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение StasR »

Как обещал, небольшой отчет или "рыдания изощренца":
Вложения
Вставляю шестерёнки одна в другую на штатных подшипнике  и кольцах.
Вставляю шестерёнки одна в другую на штатных подшипнике и кольцах.
hest1.JPG (56.08 КБ) 4049 просмотров
Скрепляю съемником саленблоков ВАЗ обе шестерни
Скрепляю съемником саленблоков ВАЗ обе шестерни
"Прихватываю" 4мя точками сварки
"Прихватываю" 4мя точками сварки
извлекаю съемником втулку
извлекаю съемником втулку
hest5vypess1.JPG (48.89 КБ) 4049 просмотров
вид изнутри.
вид изнутри.
hest6a.JPG (64.86 КБ) 4049 просмотров
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение StasR »

Шестерню провариварил точками по кругу между каждым зубом, процесс в несколько подходов, давал время остыть и сбивал окалину. После каждой точки, капал из масленки "веретёнку" на зубцы (не на шов) синхронизатора. Вроде получилось. Весна покажет :wink:
Вложения
Закрыл внутри, чтобы не повредить "зеркало"
Закрыл внутри, чтобы не повредить "зеркало"
hest6c.JPG (70.35 КБ) 4048 просмотров
hest6d.JPG
hest6d.JPG (58.1 КБ) 4048 просмотров
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Аватара пользователя
Kairat
АКЫН
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 05:21
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Казахстан, Актау

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение Kairat »

Ну ты даешь, намудохался ты с этой шестерней. Поздно тему увидел, может присоветовал чего.
Я бы заварил все то что болгарки осталось, прорези имею в виду. Тело у шестерен мягкое, их прикаливают только по зубьям.
Я бы по тихоньку обварил прорези одну за одной потихоньку: одну потом напротив другую, потом на 90 градусов опять одну и напротив другую. Чтобы не свернуло шестерню пропелером.
"Эпоху можно считать законченной, когда истощились её основополагающие иллюзии" Артур Миллер
"История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков." В. Ключевский
моб: +7-7o1-5ЗЗ-2ЗО5 Кайрат
Аватара пользователя
Монах80
ГУРУ
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 02:46
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москвобад

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение Монах80 »

обаривать надо по кругу, делая короткие швы крест накрест и давать остть.
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
avv
Специалист
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г. Москва

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение avv »

Очень сильно ослаблена шестеренка. По одной из прорезей она и лопнет, хоть со сваркой, хоть без.
Anyway, если нужна помощь с полуавтоматом - подъезжайте. Может быть кто-то из одноклубников и ближе может помочь.
Аватара пользователя
зелёный
Эксперт
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:25
Модель: Планирую купить
Откуда: уженемосквич

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение зелёный »

Ну да, прорези я бы толже заварил
В жизни лучше пожалеть о сделанном, чем о не сделанном
Аватара пользователя
StasR
Специалист
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:54
Модель: Просто почитать
Откуда: Московская обл. Зарайский р-н
Контактная информация:

Re: Как сварить шестерни КПП между собой?

Сообщение StasR »

Всем спасибо огромное за советы!
Прорези не заварил, хотя мысль такая была, побоялся что перегрею венец. Крайнее фото, это не последний этап, проварил точкой на два раза между каждым зубцом. КПП уже собрал и установил. Проверил без нагрузки. Если до весны если соберу трактор и смастерю навеску (культиватор), испытаю под нагрузкой и отпишусь.
Конечно при наличии токарного станка все решилось бы намного проще, но в Зарайске их почти не осталось, а там, где они еще не сданы в металлолом нет токарей. :(
Внедорожники: ШНива - Пузотёр, Нива - мелкий хомнолаз, минитрактор - недодел.
Чем могу, помогу в пределах Зарайского р-на 8 9ОЗ 257 8З 11
Ответить

Вернуться в «Технический форум»