отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
- Viking-Tver
- Новообращенный
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
- Модель: ГАЗ-66-11
- Откуда: г.Тверь
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Жывтоне писал(а):Как они называются и где продаются? Точно защитного газа не требуют? "обычная" наверное трансформатор...
Электроды по алюминию защитного газа не требуют, т.к. защиту сварочной вынны выполняет обмазка при горении.
На трансформаторе гореть нормально не будут, т.к. им нужен постоянный ток. Может быть подойдёт инвертор, но и то не всякий.
- AlexanderN
- ГУРУ
- Сообщения: 5389
- Зарегистрирован: 24 сен 2004, 20:11
- Модель: ГАЗ-66-01
- Откуда: г.Москва
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Viking-Tver писал(а):Электроды по алюминию защитного газа не требуют, ... им нужен постоянный ток.
Не постоянный ток, а импульсный.
8-925-704-3пять-6один
- Aleks007
- Эксперт
- Сообщения: 1729
- Зарегистрирован: 27 окт 2009, 17:39
- Модель: ГАЗ-66-11
- Откуда: Н-Новгород
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
AlexanderN писал(а):Viking-Tver писал(а):Электроды по алюминию защитного газа не требуют, ... им нужен постоянный ток.
Не постоянный ток, а импульсный.
Ребят...
Напишите все поточней насчет электродов какая сварка и как варит очень интересно.А то какие то куски и всё!!!
- AlexanderN
- ГУРУ
- Сообщения: 5389
- Зарегистрирован: 24 сен 2004, 20:11
- Модель: ГАЗ-66-01
- Откуда: г.Москва
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Aleks007 писал(а):Напишите все поточней насчет электродов какая сварка и как варит очень интересно.А то какие то куски и всё!!!
Я не проф сварщик. Выяснял на сварочных выставках, у инженеров (не у сейлов).
1)Разделяем сварку тонкого алюминия и толстого. Разные вещи по потребляемой мощности. Намного более разные, чем для железа. Для качественной сварки головки нужно киловатт 20. Тонкий лист дюраля без нагрузок можно сварить обычным полуавтоматом с баллоном аргона- лишь бы п/а мог тянуть алюминиевую проволоку.
2)Люминь- он очень разный по химсоставу.
а)Некоторые практически не варятся. Их типа паяют. Аппарат TIG- это сварка неплавящимися вольфрамовыми электродами, которые просто дают температуру (аналог газосварки, вместо газа электричество), ими расплавляют хорошо варящийся люминь и им заливают шов. Чел рассказывал, что использовал советские алюминиевые дверные ручки.
б)Некоторые варятся. Если варишь каждый день одно и тоже, можно подобрать режимы итд. Или отдавать образец металла в химлабораторию, там сделают анализ, химсостав вводят в сварочник и тот сам выставляет нужные режим сварки...
3)Сварочники- они разные. Выставка "WELDEX/Россварка" осень 2010. Серьезный китайский сварочник. Копия серьезного немца ESAB. Немец 80тыр, китаец 72 тыр (на выставке отдавали за 63тыр). Вводишь химсостав, сварочник подбирает режим. 9/10 возможностей аппарата я не понял или понял смутно. Например, режим без брызг, дается обратный импульс и капелька металла удерживается на проволоке, а не брызгает. Любые легированные стали без проблем. А вот алюминий варить не может. В смысле качественно не может, конструктивно чего-то не хватает, поэтому программы по алюминию не зашиты в комп сварочника.
4)Для люминя очень важна зачистка детали. Не пару раз пошкрябать щеткой. Деталь сперва надо пропарить. Для удаления пропитавшегося масла. Я ради интереса попробовал бытовым парогенератором пропарить крышку какого-то насоса. Действительно, масло полезло из металла. Потом очищают кислотой уже под струей аргона и еще сварочник как-то раздвигает пленку окислов на поверхности расплава- дополнительными импульсами тока, которых и не было в ESAB.
5)Я точно понял лишь одно- если варить алюминий, то или заниматься этим профессионально, или отдавать на завод. В гараже разово это бессмысленно. Типа как варить чугун, намотав медную проволоку на электрод.
8-925-704-3пять-6один
- Aleks007
- Эксперт
- Сообщения: 1729
- Зарегистрирован: 27 окт 2009, 17:39
- Модель: ГАЗ-66-11
- Откуда: Н-Новгород
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
AlexanderN писал(а):Aleks007 писал(а):Напишите все поточней насчет электродов какая сварка и как варит очень интересно.А то какие то куски и всё!!!
Я не проф сварщик. Выяснял на сварочных выставках, у инженеров (не у сейлов).
1)Разделяем сварку тонкого алюминия и толстого. Разные вещи по потребляемой мощности. Намного более разные, чем для железа. Для качественной сварки головки нужно киловатт 20. Тонкий лист дюраля без нагрузок можно сварить обычным полуавтоматом с баллоном аргона- лишь бы п/а мог тянуть алюминиевую проволоку.
2)Люминь- он очень разный по химсоставу.
а)Некоторые практически не варятся. Их типа паяют. Аппарат TIG- это сварка неплавящимися вольфрамовыми электродами, которые просто дают температуру (аналог газосварки, вместо газа электричество), ими расплавляют хорошо варящийся люминь и им заливают шов. Чел рассказывал, что использовал советские алюминиевые дверные ручки.
б)Некоторые варятся. Если варишь каждый день одно и тоже, можно подобрать режимы итд. Или отдавать образец металла в химлабораторию, там сделают анализ, химсостав вводят в сварочник и тот сам выставляет нужные режим сварки...
3)Сварочники- они разные. Выставка "WELDEX/Россварка" осень 2010. Серьезный китайский сварочник. Копия серьезного немца ESAB. Немец 80тыр, китаец 72 тыр (на выставке отдавали за 63тыр). Вводишь химсостав, сварочник подбирает режим. 9/10 возможностей аппарата я не понял или понял смутно. Например, режим без брызг, дается обратный импульс и капелька металла удерживается на проволоке, а не брызгает. Любые легированные стали без проблем. А вот алюминий варить не может. В смысле качественно не может, конструктивно чего-то не хватает, поэтому программы по алюминию не зашиты в комп сварочника.
4)Для люминя очень важна зачистка детали. Не пару раз пошкрябать щеткой. Деталь сперва надо пропарить. Для удаления пропитавшегося масла. Я ради интереса попробовал бытовым парогенератором пропарить крышку какого-то насоса. Действительно, масло полезло из металла. Потом очищают кислотой уже под струей аргона и еще сварочник как-то раздвигает пленку окислов на поверхности расплава- дополнительными импульсами тока, которых и не было в ESAB.
5)Я точно понял лишь одно- если варить алюминий, то или заниматься этим профессионально, или отдавать на завод. В гараже разово это бессмысленно. Типа как варить чугун, намотав медную проволоку на электрод.
Жесть!!!!
- Viking-Tver
- Новообращенный
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
- Модель: ГАЗ-66-11
- Откуда: г.Тверь
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Я говорил про электроды, а не про проволоку, которую в полуавтоматы заряжают.
Но коли речь зашла про полуавтоматы - то проф. полуавтоматы без компьютерного управления стоят в районе 100-150 (без подающего устройства).
Про электроды - например ОЗА-1 и т.д. Требуют постоянный ток обратной полярности.
На переменке гореть не будут - ибо переменка это синусоида.
Но коли речь зашла про полуавтоматы - то проф. полуавтоматы без компьютерного управления стоят в районе 100-150 (без подающего устройства).
Про электроды - например ОЗА-1 и т.д. Требуют постоянный ток обратной полярности.
На переменке гореть не будут - ибо переменка это синусоида.
- Viking-Tver
- Новообращенный
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
- Модель: ГАЗ-66-11
- Откуда: г.Тверь
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Атак варить на переменке ОЗА-1, всё равно что УОНИИ 13/55 - не горят и всё...
- Монах80
- ГУРУ
- Сообщения: 3906
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 02:46
- Модель: ГАЗ-66-15
- Откуда: Москвобад
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
http://masterweld.ru/elektrody_i_provoloka
Электроды для сварки алюминиевых сплавов «Kobatek-213» 2,5 и 3,0 мм
Электроды для сварки алюминиевых сплавов «Kobatek-213» 2,5 и 3,0 мм
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
- Viking-Tver
- Новообращенный
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
- Модель: ГАЗ-66-11
- Откуда: г.Тверь
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Монах80 писал(а):http://masterweld.ru/elektrody_i_provoloka
Электроды для сварки алюминиевых сплавов «Kobatek-213» 2,5 и 3,0 мм
Тоже вариант. Но и опять же трансформатор не подойдёт.
- Монах80
- ГУРУ
- Сообщения: 3906
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 02:46
- Модель: ГАЗ-66-15
- Откуда: Москвобад
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
А я про обычный транс и не говорил, нужен инвертор.
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
- Viking-Tver
- Новообращенный
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
- Модель: ГАЗ-66-11
- Откуда: г.Тверь
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Купи немного электродов и найди где можно воспользоваться выпрямителем типа ВД-306, ВДУ-506 (хотя бы), подключенными к нормальной электросети.Поставишь обратную полярность (+ на электроде) и попробуй как варить будет. А с бытовыми сварочниками может возникнуть много гадостей - низкое напряжения холостого хода, низкое напряжение в рабочем режиме (при слабой сети это особо актуально), и всё это в сумме обернётся поганеньким швом или, что ещё хуже испорченными деталями.
А инверторы да, хороши, но не те, которые стоят как буханка хлеба - нормальная техника вложений требует, а для разового пользования это не оправданно. В противном случае уже нужно брать профессиональный полуавтомат.
А инверторы да, хороши, но не те, которые стоят как буханка хлеба - нормальная техника вложений требует, а для разового пользования это не оправданно. В противном случае уже нужно брать профессиональный полуавтомат.
- Viking-Tver
- Новообращенный
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
- Модель: ГАЗ-66-11
- Откуда: г.Тверь
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Так же могу добавить - на промышленных сварочниках быстро научится варить даже тот, кто и держак в руках никогда не держал, чего не скажешь про бытовые...
Что касаемо толковых инверторов, то на заводе пользовался FRONIUS TransPocket 1500 - всё хорошо, кроме цены...
Что касаемо толковых инверторов, то на заводе пользовался FRONIUS TransPocket 1500 - всё хорошо, кроме цены...
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Дюраль - сплав Д16, не варится, только на заклепках.
Головка силуминовая АЛ4, варится аргоном легко и прочно.
Головка силуминовая АЛ4, варится аргоном легко и прочно.
- AVenger
- Новообращенный
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 15 июн 2009, 16:17
- Модель: ГАЗ-66-01
- Откуда: Москва
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
в общем заварили мне аргоном ГБЦ. за работу взяли 2000р. Вот что получилось:
не дорого ли 2000р за работу?
как теперь лучше восстановить плоскость прилегания клапанной крышки?
не дорого ли 2000р за работу?
как теперь лучше восстановить плоскость прилегания клапанной крышки?
ГАЗ 66 1989г. вахта
ГАЗ 66 1977г. бортовой с лебедкой
ГАЗ 66 1977г. бортовой с лебедкой
- Монах80
- ГУРУ
- Сообщения: 3906
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 02:46
- Модель: ГАЗ-66-15
- Откуда: Москвобад
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
в механику сдай там тебе ее шлифанут
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
- AVenger
- Новообращенный
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 15 июн 2009, 16:17
- Модель: ГАЗ-66-01
- Откуда: Москва
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
ну это понятно, я имел в виду в кустарных условиях
ГАЗ 66 1989г. вахта
ГАЗ 66 1977г. бортовой с лебедкой
ГАЗ 66 1977г. бортовой с лебедкой
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
напильником .
Внедорожник может проехать через лес, если диаметр деревьев в дюймах не превышает вес внедорожника в тоннах.
- Aleks007
- Эксперт
- Сообщения: 1729
- Зарегистрирован: 27 окт 2009, 17:39
- Модель: ГАЗ-66-11
- Откуда: Н-Новгород
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
Складывается ощущение,что после обработки ямы останутся!
- AVenger
- Новообращенный
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 15 июн 2009, 16:17
- Модель: ГАЗ-66-01
- Откуда: Москва
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
т.е. просто напильником обработать, если потечет - то тогда уже полностью плоскость выводить?
ГАЗ 66 1989г. вахта
ГАЗ 66 1977г. бортовой с лебедкой
ГАЗ 66 1977г. бортовой с лебедкой
-
- Гагарин, ну кто его не знает
- Сообщения: 2553
- Зарегистрирован: 22 янв 2007, 20:04
- Модель: ГАЗ-66-01
- Откуда: Москва Тушино
Re: отколол(из-за собственной криворукости) кусочек ГБЦ
По фото трудно судить, но судя по первой и второй у тебя есть наплыв сверху,
надо плоскость напильником вывести, а уж потом смотреть что останется.
надо плоскость напильником вывести, а уж потом смотреть что останется.