Самогонный аппарат

[F@stor]

[post]315609[/post] вот бы Ваши навыки в производство экологически чистого высокооктанового топлива для шишиги вложить

Ну на счет высокооктанового не знаю, а вот ДТ из отработки делать вполне можно. Есть канал на Youtube Alek Polek, там чел делал нечто подобное.

[Папуся СССР]

[post]315609[/post] вот бы Ваши навыки в производство экологически чистого высокооктанового топлива для шишиги вложить:)

Вот бы эту энергию, да на трезвый образ жизни. Тогда и октан для шишиги, и дизель из отработки, и еще много чего полезного можно успеть сделать за жизнь!

[superperets]

дизель особенно евро 5- это ложь поганая, производство путем крекинга делает такие выбросы что вы на салярке замучаетесь ездить вонять на кировцах 12 цилиндровых, а производство и утилизация пластмасок с современных дизелей так это вообще жуть, возьмите в пример дожигатели и католики, выброшенные в яму.
алкашка имеет октановое число около 105, выхлоп от нее вода и углекислый газ, не нужно половины ненужных ненадежных компонентов, якобы для экологии, когда же вы все поймете, что лобисты из едра будут заставлять вас заливать спирт в чрево а не в баки, и загонять всех в унылое рабство, разводя на дизельный движок евро 5

[F@stor]

Для работы на чистом этаноле нужен двигатель специальной конструкции. Это раз. При низких температурах смесь не воспламеняется. Это два. Теперь посчитаем: новый современный двигатель на шишигу - ~1,5 млн.руб за новый (слишком старые не подходят). Плюс добавка бензина до 30%. Это еще кто кого на**ывает и кто кого разводит... И еще очень советую посчитать или нагуглить себестоимость производства биоэтанола. Между прочим биоэтанол лить в движки придумали те же самые экологи, которые придумали каталитические фильтры для дизеля. Эти же идиоты придумали биодизель. Скоро видимо дойдет до того, что сзади все будут возить прицеп с компрессором и бочкой, в которую будет собираться выхлоп.
По поводу продуктов сгорания этанола, то не нужно тешить себя иллюзиями, про природный газ тоже самое говорили, вот только в реальности без каталиков в выпускной ни один двигатель для газа не влазит в нормы европейской экологии.
По характеристике топлив, то этанол имеет меньшую удельную теплоту сгорания. Конечно какой-то пи**юк написал в википедии, что разницы почти нет, за счет лучшего сгорания воздушно-спиртовой смеси, но это увы не так. Горит она чуть-чуть получше, но вот тепла реально меньше и график давления в цилиндре выглядит иначе. В НАМИ вроде даже было несколько научных работ по спиртам.
Обычный двигатель перевариваривает смесь бензина с этанолом до 30% этанола к 70% бензина.
И еще очень советую почитать по реальной эксплуатации европейцев и американцев топлив марки E.

[andrei]

[post]315464[/post] Все мечтаю 30-ти литровую бочку нагнать и поставить лет на 5, но погреба нет для правильного температурного режима а так даже и в прохладной кладовке ангелы отпивают постоянно из бочки, не открывая пробки

О! Дак какие проблемы - 200 км от тебя до меня всего! Привози!!! (только вези 2 штуки - одна стоять будет а со второй придётся постоянно снимать пробы,чтоб убеждаться что с содержимым всё в порядке ..у меня дома только подполье (вино в бутылках живёт нормально, но летом там не очень холодно) а у отца есть и погреб и в общем-то можно туда опустить бочку

[Wiking]

Интересные метаморфозы. От дисцилляции браги мы медленно перешли к крекингу нефти... )
Расскажу в двух словах о своем опыте самогоноварения, естественно неудачном. Однажды мы преобрели в аптеке обычный заводской дисциллятор. Аппаратура классная; автоматическое поддержание температуры, регуляторы рабочего давления, антикавитационные сетки и проч. прибамбасы; что еще надо?! Первак получался чистый как слеза и горел как пироксилиновый порох. Все бы хорошо, только пить его было не возможно. Точнее, запихать его в организм не представляло большого труда, но после него ужасно трещала голова, и тебя одолевала апатия и уныние. Я по наитию догадывался, что пить эту гадость просто опасно для здоровья. А еще я понял наверняка, что такие критерии оценки огненной воды, как крепость, прозрачность и способность гореть, однозначно не являются показателями качества.
К чему я это написал. Я абсолютно согласен с теми джентельменами, которые утверждают, что не так важно качество аппарата, как важны нюансы технологии. Хорошее знание технологического процесса - это обязательное условие этого "криминального" перфоменса. В противном случае вы превращаетесь в мазохиста и самоубийцу... )
P.S. Чуть не забыл похвастаться. Намедни моя знакомая девушка угостила меня домашним вином из яблок. Судя по всему, туда добавляли сахар, потому что вино получилось сладкое и крепленое. Великолепная вещь я вам скажу, господа! Как бы не стать алкоголиком...

[DOTTORE]

[post]315732[/post] Для работы на чистом этаноле нужен двигатель специальной конструкции. Это раз. При низких температурах смесь не воспламеняется. Это два. Теперь посчитаем: новый современный двигатель на шишигу - ~1,5 млн.руб за новый (слишком старые не подходят). Плюс добавка бензина до 30%. Это еще кто кого на**ывает и кто кого разводит... И еще очень советую посчитать или нагуглить себестоимость производства биоэтанола. Между прочим биоэтанол лить в движки придумали те же самые экологи, которые придумали каталитические фильтры для дизеля. Эти же идиоты придумали биодизель. Скоро видимо дойдет до того, что сзади все будут возить прицеп с компрессором и бочкой, в которую будет собираться выхлоп.
По поводу продуктов сгорания этанола, то не нужно тешить себя иллюзиями, про природный газ тоже самое говорили, вот только в реальности без каталиков в выпускной ни один двигатель для газа не влазит в нормы европейской экологии.
По характеристике топлив, то этанол имеет меньшую удельную теплоту сгорания. Конечно какой-то пи**юк написал в википедии, что разницы почти нет, за счет лучшего сгорания воздушно-спиртовой смеси, но это увы не так. Горит она чуть-чуть получше, но вот тепла реально меньше и график давления в цилиндре выглядит иначе. В НАМИ вроде даже было несколько научных работ по спиртам.
Обычный двигатель перевариваривает смесь бензина с этанолом до 30% этанола к 70% бензина.
И еще очень советую почитать по реальной эксплуатации европейцев и американцев топлив марки E.

У меня тойота тундра с движком флекс фюел под биоэтанол в том числе, поэтому возражу...
Топливо е-85 (85% биоэтанол, 15% 95 бенз)

[DOTTORE]

Пару раз в финке заправлялся, по динамике разницы не почувствовал. Расход больше на биоэтаноле (20-30%), но за счёт более низкой цены всё равно выгоднее им заправлять.

[superperets]

нужно всего навсего окунуться в ретроспективу, чтобы найти движки специальной конструкции, а именно гоночные волги и зилы 112, с поджатыми донемогу бошками и укорочеными штангами, всего то лет 60 назад, у вас там статейки из интернета фуфловые, а у нас еще 10 лет назад были живы те люди которые в зиловской команде фрезеровали бошки и пилили штанги, и потом все вместе ставили мировые рекорды скорости...
а по поводу сгорания нужно учить было органическую химию в школе, а не слушать подельников родшильда и рокфеллера, навязывающих евростандарты... при сгорании легких углеводородных цепей(этанол метанол пропанол или газ метан этан пропан бутан) гораздо проще получить конечный продукт горения углекислый газ и воду,нежели сжигать цепочки из 7 а то 10 углеводородов, и получать теже продукты, нужно быть тупейшим неучем и менеджером, чтобы верить в то что дизель евро 5 экологичней газа или спирта, и еще так для понимания процесса, деревья при фотосинтезе поглащают углекислый газ а не выхлоп от евродизеля, ростут и выделяют кислород, а от сажи и салярных выбросов только загибаются.
что за глупые идеи читать об опыте иностранцев, у нас периодически читают, потом народ бедствовать начинает и страна разваливается, у них свой путь у нас свой, они давятся от алчности и ненависти к нам, и всегда поддерживают красноречивый сброд необразованный, чтоб расшатать ситуацию. и совершено не пишут о том как тяжко и не экологично нужно пройти путь от изготовления до утилизации католиков и дожигателей, не говоря уже о фрекинге(гидроразрыве пласта) и крекинге(разрушении тяжелых углеводородов в анеэробных условиях под давлением)
а уж сколько опыта и специальных движков по 1.5 миллиона у пацанов с форума ездящих на газу, благодаря таким лобистам евроволи можно и их раскулачить, а то кучеряво живем без налога на то что мы такие есть...
так что у каждого есть выбор куда заливать алкашку, кто в бак и за экологию, а кто то в чрево и за евроволю родшильдско-рокфелерскую, кто то подчеркну, так как кто то пьет чтобы расслабиться а кто то чтоб небыло мучительно грустно от своего идиотизма
а еще предлагаю не гуглить а анализировать, сколько пойла выпивается и представить какой это может быть процент от общей статистики потребления бензина, если люди будут лить алкашку в бак

гуглить учат в школе дебилы детей, чтоб они думать не умели, сейчас аттестация в виде тестов происходит, а раньше требовали аналитику расписывать, ты предлагаешь погуглить, а мне жалко времени из этой помойки выбирать здравомыслящую информацию, поэтому предпочту пожелтевшие от возраста страницы книг и опыт живых людей, нежели по гуглить чо там пишут эти уроды из заграницы

[F@stor]

[post]315742[/post] У меня тойота тундра с движком флекс фюел под биоэтанол в том числе, поэтому возражу...
Топливо е-85 (85% биоэтанол, 15% 95 бенз)

[post]315743[/post] Пару раз в финке заправлялся, по динамике разницы не почувствовал. Расход больше на биоэтаноле (20-30%), но за счёт более низкой цены всё равно выгоднее им заправлять.

Что конкретно возразить-то хотите? В конце вы говорите про стоимость для конечного потребителя, а не себестоимость. В Европе, а особенно у финов, зеленые технологии всегда хорошо датируются. В России этого никогда не будет и вы заплатите по полной реальной стоимости (себестоимость + все налоги и акцизы). Себестоимость домашней перегонки может посчитать каждый сам. Стоимость сырья известна, стоимость ферментов тоже не секрет, плюс энергозатраты по перегонке + рабочее время на это все.

[post]315754[/post] а по поводу сгорания нужно учить было органическую химию в школе

Да ну? А что у нас мир стал идеальным и в цилиндрах идеальный спирт реагирует с идеальным кислородом? Это вы меньше слушайте теоретиков. Вот реально спалите этанол, а потом продукты горения на хроматограф, поймете о чем я говорю.
Касательно конструкции двигателей, то наивно полагать, что нужно всего лишь поджимать головы, очень наивно. Т.к. помимо химии (одной из характеристик для расчета нам нужна скорость сгорания) еще нужна термодинамика. Современные двигатели флекс фуел достигают адаптации за счет анализа параметров двигателя и коррекции не только впрыска, но и целиком ГРМ. Понимаете, динамической коррекции! Да были двигатели на метаноле. Но какие это были двигатели? А двигатели были, как модно сейчас говорить, "на валах".

[post]315754[/post] нужно быть тупейшим неучем и менеджером, чтобы верить в то что дизель евро 5 экологичней газа или спирта

Где я написал, что он экологичней? Экологичный двигатель, хоть ДВС, хоть РД, может быть только на водороде. Все остальное от лукавого (из разряда "каждый **очит как он хочет"). Дизель просто экономически выгодней. Любой дизельный двигатель экономически выгодней, хоть с десятью каталиками и ничего вы с этим не сделаете. А вообще знаете в чем смысл биоэтанола и биодизеля? Это возобновляемый ресурс, где ключевое слово "возобновляемый". "Просто маркетинг и ничего личного."

[post]315737[/post] Интересные метаморфозы. От дисцилляции браги мы медленно перешли к крекингу нефти...

Это закономерно в принципе. Т.к. все теоретические расчеты дистилляционных и ректификационных колонн пришли из нефтеперегонки, а не наоборот.

[superperets]

я и говорю о исключительной заинтересованности тех кто печатает деньги, заново изготовить распредвал а спирт внести в реестр наркотических средств, гораздо дешевле нежели подкармливать систему с обсурдными идиотами, только не очень понятно с их колокольни экономичность дизеля в условиях не промышленных а личного пользования, от тнвд люди не сильно спешат избавляться, да и ставить все это фуфло иностранное, типа дожигателей, наоборот их все снимают, только задроты на новых дизельных иномарках бдят все нормативы предписанные производителем и меняют дорогие компоненты системы дожигания выхлопа, по расписанию, хотя это просто дебилизм покупать дорогую тачку которую сам хрен починишь без автосервиса с компом, где нужно все адаптировать и сбрасывать пробеги, а то не поедет, где нибудь подальше от города, вот и нужно определиться, что у нас население в большинстве своем задроты с которых бабло можно грести с поводом и без, или все таки Люди с головами на плечах, умеющие не только рассуждать но и делать

кстати если продукт сгорания углекислый газ то это очень полезно для экосистемы, без этого мы замучаемся дышать и пукать чтоб поддерживать баланс для роста деревьев, хотя чо нам деревья мы все стремимся в пустыню и кушать пластмассовую еду, а там и до водорода недалеко, посмотрите на ближний восток и северную африку, там везде песок а когда то были джунгли, а для того чтоб все об этих джунглях забыли, блаженные библейские герои из игила, разрушают древние скульптуры ВАВИЛОНА, на которых изображены джунгли и их жители, аналогичные тем кто живет в джунглях индии и сиама да центральной африки, и разбивают детей ВАВИЛОНА о камни,как в псалмах поется стих 136, (блажен будет тот кто разобьет детей ВАВИЛОНА о камни)в кратце... ВАВИЛОНА нет уже несколько тысяч лет, а на их земле(Сирия и Ирак) песок, вместо джунглей, а обезумевшие сианисты истребляют местное население, я сейчас пишу о культурной экспансии, которая распостраняется по всему миру, в индонезии которая стала исламской совсем недавно, безжалостно уничтожаются тиковые рощи, а на последнем ведическом острове Бали, жить становится не выносимо,
у нас здесь есть потомки Персов из средней азии, "Полиглот например" вот что им дала эта культура, в Иране шииты в Узбекистане суниты, и что они счасливы? их просто поделили, а повод для конфрантации и напряжения отношений, еще более дебильный чем у католиков и правоверных
ребята, навязываемая культура тянет за собой очень много веревок, рычагов для кукловодов, культура в которой поощряется и культивируется рабство, пагубно сказывается на мозгах, на моральных устоях и нравственности, и на экологической обстановке в том числе

Уважаемые ценители перегонки браги в более чистый продукт, простите что устроил в Вашей теме, зацепило просто, давно уже борюсь с пьянством вокруг, пока взрослел насмотрелся да и сам на пробовался, шрамы какие то приключения дурацкие, да и воспоминания которые не хочется помнить...

[avv]

Вернусь к теме. У меня скопилось литров 50 прокисшего варенья, которому лет 5-7. Подойдет для сырья? Если да, какой рецепт?

[leomuz]

Примерно вы же знаете сколько там сахара, вот и прикиньте на 1 кг сахара/ 4.5 литра воды , ну можно 5, а так как сахара явно в варенье меньше чем 100%, то отсюда и пляшем - от рецепта варенья, + 100грамм дрожжей на 1 кг сахара, если сухие будут, то либо саф-левюр 100грамм/на 5кг сахара либо винные ( их конечно мизер кладется 2-5гр/ на 10л ), но тратить хорошие винные дрожжи на практически "сахарную " брагу смысла нет, но с другой стороны можно и попробовать, бродить на винных будет где то месяц, против 5-7 дней на живых или сухих "хлебных". Перегонять только на водяной бане, или если есть парогенератор, у меня например первый перегон только парогенератором, в конструкции предусмотрена смена "нагревающего элемента".

[F@stor]

[post]315760[/post] а спирт внести в реестр наркотических средств

И похоронить заживо 70% народной медицины и 30% гомеопатии. Этанол один из лучших растворителей лекарственных веществ, позволяющий изготавливать в домашних условиях гомеопатические препараты. Причем в отличии от других растворителей, он позволяет растворять большинство эфирных масел.
Не нужно впадать в крайности. Любая крайность нарушает равновесие и приводит к падению.
По поводу варенья, то если оно кислит (а значит там уже было когда-то аэробное брожение дикой культуры), то лучше использовать турбодрожжи (сафлевюр не всегда почему-то заводятся в таких условиях). А винные дрожжи лучше не портить на старом варенье, толку не будет никакого (аромат нормальный все-равно не получить).

[superperets]

не вижу связи ни какой между сбором трав, применением отваров и тд, и изготовлением настойки типа боярышника, если использовать растворитель, такой как спирт, получается продукт синтеза, а искомое активное соединение меняет свою химическую формулу, как минимум получив гидроксильный или этильный радикал, а эфиры вообще могут развалиться на составляющие...
еще могу добавить что формула активного соединения за счет этих радикалов, скорее всего станет устойчивее, и будет хуже выводиться из организма, а тут недалеко до осознания о вреде фарминдустрии в целом
фармокология и народная медицина вещи разные, и фармбизнес, и без настоек уничтожает остатки народной медицины, хотя используют в основном тоже растительное сырье, обильно поливая разными спиртами

[pavlo007]

[post]315760[/post] Уважаемые ценители перегонки браги в более чистый продукт, простите что устроил в Вашей теме, зацепило просто, давно уже борюсь с пьянством вокруг, пока взрослел насмотрелся да и сам на пробовался, шрамы какие то приключения дурацкие, да и воспоминания которые не хочется помнить...

Вы все правильно написали и выявили суть проблемы. Проблема не в продуктах перегонки браги а в самом человеке и в том, что у него в голове.
Если у Вас проблемы с психикой и воспитанием и вы не можете или не желаете (что значительно чаще) себя контролировать, то да - необходимо воздерживаться от употребления. Но корень зла лежит отнюдь не в употреблении спиртного, в сущности человека.
Спиртное лишь обостряет сущность человека, не более.
Правильно что осознали свои проблемы и бросили употреблять если иначе никак Все бы так.
Увы, видел массу примеров совершенно других. От одного деятеля мы с шишигой пострадали - человек взялся делать мне машину разобрал и спился, сейчас овощ, хотя имел два КАМАЗа пухты, кирпичный гараж на две машины. В общем нормальный такой мало-средний бизнес. Причем это второй человек, который на моих глазах прошел за год от человека, до существа. Периодически звонит и то тиски из гаража, то еще что продать пытается.

[pavlo007]

[post]315791[/post] похоронить заживо 70% народной медицины и 30% гомеопатии. Этанол один из лучших растворителей лекарственных веществ, позволяющий изготавливать в домашних условиях гомеопатические препараты. Причем в отличии от других растворителей, он позволяет растворять большинство эфирных масел.

Абсолютно согласен. Вообще политика нашего правительства в этом плане верх дебилизма. Сейчас закрылись или на грани выживания большинство спирт заводов, которые делали гидролизный спирт. Предприятия, которые широко использовали гидролизный спирт в технологическом процессе изнасиловали так , что работать вообще невозможно стало - проверки, документация как на ЛВЗ, все боялись, что будут левую водку разливать. В итоге меховые предприятия, которые для откатки применяли тонны спирта каждый месяц стали использовать изопропиловый, который и жир хуже снимает (в два раза концентрацию надо увеличивать), много дороже и народ травится (ПАРЫ ядовиты). Раньше в цеху стоял тонкий характерный аромат от барабанов и от работяг (менее тонкий). Теперь работают таджики (пахнут другим) и стоит запах кошачей мочи (изопропанол так пахнет). Ну про экологию молчу. вот как то так.

Давайте дальше про самогон, Ок?

[F@stor]

[post]315808[/post] если использовать растворитель, такой как спирт, получается продукт синтеза, а искомое активное соединение меняет свою химическую формулу, как минимум получив гидроксильный или этильный радикал, а эфиры вообще могут развалиться на составляющие...

Какой синтез? Уважаемый, вы вообще в школе химию учили? Откройте любой учебник и почитайте, что такое растворитель. Если вы боретесь с пьянством, так с ним и боритесь. Этанол не есть пьянство, это всего лишь вещество. И не нужно пытаться за уши притягивать вред этанола во всех сферах жизни. И между прочим организм человека в небольших кол-вах сам продуцирует этанол, можете спросить у любого биохимика.
P.s.: Это как кухонный нож, он может быть прекрасным инструментом, приносящим пользу, а может быть смертельным оружием. Все дело лишь в том, как им пользоваться. И если довести до крайности, то нужно запретить вообще все ножи, вилки, штопоры и т.д., а за хранение давать по 10 лет. И будем как обезьяны все ломать и есть руками, тушу животного даже разделать невозможно будет...

[pavlo007]

[post]315808[/post] не вижу связи ни какой между сбором трав, применением отваров и тд, и изготовлением настойки типа боярышника, если использовать растворитель, такой как спирт, получается продукт синтеза, а искомое активное соединение меняет свою химическую формулу, как минимум получив гидроксильный или этильный радикал, а эфиры вообще могут развалиться на составляющие...

Поделитесь пожалуйста ссылкой на первоисточник, мне как химику это интересно, Нобелевский комитет должен тоже заинтересоваться без вариантов.

[Кочегар НЛО]

[post]315814[/post] . Предприятия, которые широко использовали гидролизный спирт в технологическом процессе изнасиловали так , что работать вообще невозможно стало

Павел , представь что испытывает производство , где одним из продуктов идут сотни тонн толуола , а его приравняли к наркотикам...