Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Transmission and control gear
Аватара пользователя
Заводило
Эксперт
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 13:25
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пермь

Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Заводило »

Зил 433360, система тормозов с энергоаккумуляторами, вчера при попытке поставить машину на стояночный тормоз тормозным краном, ничего не происходит, ни шипения ни каких признаков перепускания воздуха. Подскажите куда смотреть, ато не могу машину оставить заведёной, приходится глушить и на передачу ставить.
Аватара пользователя
andrei
Водитель
Сообщения: 2983
Зарегистрирован: 31 май 2006, 11:54
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: г.Кушва Свердл.обл

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение andrei »

А раньше всё нормально работало?
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас на свой уровень и задавят опытом!
Аватара пользователя
Заводило
Эксперт
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 13:25
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пермь

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Заводило »

Зимой я на нем не езжу, а вот нынче весной завел и заметил что не с первого раза на "ручник" встает приходилось повторно кран дёргать. Прошло несколько недель и всё, конец системе.
Гермен82
Новенький
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 15:30
Модель: ГАЗ
Откуда: Среднеуральск . Свердловская обл.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Гермен82 »

интересные тормоза. энергоаккумуляторам если что-то не нравится -они колом встают. а с такой ерундой я встречался на автобусе лиаз. там самоподводящиеся тормоза. если клиновая сломается . то на ручнике катится
Аватара пользователя
л-т
ГУРУ
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 21:52
Модель: Планирую купить
Откуда: Крым,Феодосия.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение л-т »

Система. я так понимаю, практически Камазовская.
По аналогии, думаю, сначала надо посмотреть магистраль управления - это тонкая трубка, кажется восьмёрка, которая идёт к крану-ускорителю, может быть забита. Ну и потом сам кран-ускоритель. Может не срабатывать.
http://www.konsulavto.ru/acat/model40/group126.html
+79788313688 Сергей
Хочу купить Камаз-4310,борт.
Аватара пользователя
Борисыч
Специалист
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:50
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Нарьян-Мар

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Борисыч »

Давление-то хоть есть в системе?
Хотя, блин, если б его не было, то машина бы и с места не сдвинулась...
С энергоаккумуляторов давно конденсат сливал? может там всё в воде плавает?
— Люди — это такие медведи, которые всё время ходят на задних лапах и могут снять с друг друга шкуру. Ничего хорошего в людях нет, — успокоила его медведица. — От них пахнет дымом.
vanzan
Специалист
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 17:23
Модель: STAR
Откуда: Россия.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение vanzan »

Борисыч писал(а):С энергоаккумуляторов давно конденсат сливал?

Очень удивлен этим высказыванием :roll:
Аватара пользователя
Заводило
Эксперт
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 13:25
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пермь

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Заводило »

Борисыч писал(а):Давление-то хоть есть в системе?
Хотя, блин, если б его не было, то машина бы и с места не сдвинулась...
С энергоаккумуляторов давно конденсат сливал? может там всё в воде плавает?

Чота я видимо савсем дурак, или ты имел в виду с рессиверов аварийной и стояночной тормозов слить конденсат?
Сегодня ещё дальше, при движении в пробке по мосту стал отказывать ПГУ, точнее он машину с места кидал на метра два вперёд, я чуть четырку на бампер не посадил, короче чёта с воздухом проблемы начались и куда смотреть пока не пойму. Кстати при кончите воздуха во время стоянки энергоаккумуляторы не встают в режим торможения, а раньше только воздух заканчивался, машину с места не сдвинеш, пока не заведёш и не накачаешь 6атм.
Гермен82
Новенький
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 15:30
Модель: ГАЗ
Откуда: Среднеуральск . Свердловская обл.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Гермен82 »

vanzan писал(а):
Борисыч писал(а):С энергоаккумуляторов давно конденсат сливал?

Очень удивлен этим высказыванием :roll:

а что все верно. там болтик посредине на 27 его открутить и что-нибудь сольется :)
vanzan
Специалист
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 17:23
Модель: STAR
Откуда: Россия.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение vanzan »

Гермен82 писал(а):там болтик посредине на 27 его открутить и что-нибудь сольется :)

Это болт аварийного растормаживания системы.Когда кончился воздух и энергачи стоят колом а машину надо убрать,например на перекрестке или переезде.
И тот он до конца не выкрутиться,так как там стоит стопорное кольцо на окончании болта.

Ну а дренажные отверстия есть на энергоаккумуляторах см.фото.
[img]http://photo.qip.ru/photo/stasik49/150776101/xlarge/174394437.jpg[/img]
Аватара пользователя
л-т
ГУРУ
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 21:52
Модель: Планирую купить
Откуда: Крым,Феодосия.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение л-т »

Заводило писал(а):Сегодня ещё дальше, при движении в пробке по мосту стал отказывать ПГУ, точнее он машину с места кидал на метра два вперёд, я чуть четырку на бампер не посадил, короче чёта с воздухом проблемы начались и куда смотреть пока не пойму. Кстати при кончите воздуха во время стоянки энергоаккумуляторы не встают в режим торможения, а раньше только воздух заканчивался, машину с места не сдвинеш, пока не заведёш и не накачаешь 6атм.



ПГУ и Энерго аккумуляторы - разные системы. Их объединяет только одно - воздух из рессиверов.
Посему постепенно иди от системы к системе, не наваливайся на всё сразу, потом не разберёшься вовсе.
ПГУ подклинивает от долгой стоянки и закисания поршня усилителя о корпус, потому как аллюминиевый - разобрать, помыть, почистить, собрать на вазелине, можно из аптеки. Редко, но может подклинивать гидросистема, та , что в кабине тормозуху к ПГУ толкает - колечки поменять и проверить зеркало рабочего цилиндра. В случае налёта без фанатизма пройтись нулёвкой, если есть раковины - менять.
Энергачи клинят - либо закисли, либо полопались пружины. Энергач тоже из двух отдельных, независимых систем работает. Нижняя часть от педали и главного тормозного крана, верхняя часть от ручного крана в кабине. Потому и два шланга к нему подходят.
Давай подробнее по каждому случаю, может диагноз по телефону и поставим, а там и вылечим.
+79788313688 Сергей
Хочу купить Камаз-4310,борт.
Аватара пользователя
Заводило
Эксперт
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 13:25
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пермь

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Заводило »

По сцеплению: первый раз выжал включил передачу отпускаешь трогаешся, всё гуд, но например в пробке после нескольких выжимов сцепление схватывает почти сразу как начинаешь педаль отпускать. Резинки в главном цилиндре менял год назад примерно, но от туда недавно тормозуха стала подтекать прям на полик.
По ручнику некогда пока разбираться, у меня три зила и газ66 за всеми мне одному не успеть :( ещё вот водителя пришлось уволить.
Кстати сколько времени должен компрессор качать всю систему? У меня минут 5-7 точнее надо засекать. Отсечка на 6,5атм.
Аватара пользователя
Заводило
Эксперт
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 13:25
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: Пермь

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Заводило »

Кстати по фото видно что у правого энергача шток выдвинут а у левого нет, вот у меня также, это почему? Износ колодок, неправильно отрегулирован или неисправен энергач?
Andrew-iga
Новообращенный
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 11:36
Модель: ЗИЛ-131
Откуда: Красноярский край, г. Бородино

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Andrew-iga »

возможно трещетку не подводили, а шток выкрутили по старому месту...
vanzan
Специалист
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 17:23
Модель: STAR
Откуда: Россия.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение vanzan »

Заводило писал(а):Кстати по фото видно что у правого энергача шток выдвинут а у левого нет, вот у меня также, это почему? Износ колодок, неправильно отрегулирован или неисправен энергач?

Скорее всего неисправен энергач,травит где то воздух,вот и выкрутили болт,оставив в работе одну нижнию тормозную камеру.
Аватара пользователя
л-т
ГУРУ
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 21:52
Модель: Планирую купить
Откуда: Крым,Феодосия.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение л-т »

Заводило писал(а):По сцеплению: первый раз выжал включил передачу отпускаешь трогаешся, всё гуд, но например в пробке после нескольких выжимов сцепление схватывает почти сразу как начинаешь педаль отпускать. Резинки в главном цилиндре менял год назад примерно, но от туда недавно тормозуха стала подтекать прям на полик.
По ручнику некогда пока разбираться, у меня три зила и газ66 за всеми мне одному не успеть :( ещё вот водителя пришлось уволить.
Кстати сколько времени должен компрессор качать всю систему? У меня минут 5-7 точнее надо засекать. Отсечка на 6,5атм.


Среди резинок в главном цилиндре есть маленькое колечко на самом кончике, около 4мм в диаметре - часто парит мозг и не хочет работать - перепускает жидкость ( по аналогии с Камазом). И ещё момент - в самом ПГУ есть кусочек гидросистемы где ходит тормозуха - пока холодное-работает, нагревается , перепускает, отсюда и раннее схватывание сцепления.
У меня компрессор качает примерно 10 минут с нуля, но у меня увеличено количество рессиверов до 160 литров (в стандарте на Камазе 120л) - по горам езжу иногда. Так что у тебя качает нормально, бывает хуже.
На энергоаккумуляторах надо сначала болты закрутить и воздух подать, а там уже смотреть...
Отсечка 6,5атм маловато для стандартой Камазовской "строчки"(РДВ) - она включается при 6,3атм(заложено конструкцией и не регулируется), а отключаться должна при 7,5-7,8атм - можно болтик на шляпе подкрутить.
+79788313688 Сергей
Хочу купить Камаз-4310,борт.
Аватара пользователя
andrei
Водитель
Сообщения: 2983
Зарегистрирован: 31 май 2006, 11:54
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: г.Кушва Свердл.обл

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение andrei »

Живьём машину с такими тормозами видел, но в чём причина была - не знаю (как и хозяева авто - они только рады тому что не тормозят энергоаккумуляторы - говорят "меньше заморочек" ... ездюки короче)
У меня тогда никаких особых мыслей кроме того, что пружины в обои энергачах сломаны, не возникло.
Вот только не помню - когда на ручник ставишь пшикал он у них или нет .... эх, давненько я с камазовскими тормозами не заморачивался - сейчас и не вспомню как она себя ведёт в каких ситуациях .....
Кстати, вот там выше фотка есть, на которой видно что у одной камеры шток вылез, а у другой - нет. Так бывает когда колодки трещёткой отведены от барабана (ну т.е сведены на сколько можно) и получается что сейчас это энергоаккумулятор находится за заторможенном состоянии, но колодки до барабана не достают и колесо не тормозят. Но и при торможении этот шток дальше не вылезет и колесо это тормозить не будет ....
Заводило писал(а):Кстати по фото видно что у правого энергача шток выдвинут а у левого нет, вот у меня также.......

О! Кстати, вот и причина того что ручника не стало. У тебя один энергач уже давно не работал, а сейчас и второй не хочет. А воздух не пшикает при постановке на ручник ещё и тогда, когда энергачи уже затрмозившиеся. Ведь если воздуха в системе мало и снять авто с ручника, то никакого "пшик" не будет И когда обратно поставишь, тоже "пшик" не будет.
....А вообще надо было начать с вопроса - А задние колёса тормозят, когда на тормоз нажимаешь ?????
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас на свой уровень и задавят опытом!
Гермен82
Новенький
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 15:30
Модель: ГАЗ
Откуда: Среднеуральск . Свердловская обл.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Гермен82 »

у меня на зиле с камазовскими тормозами было такое- штоки выдвинуты. машина колом . вот дергал ее туда сюда. потом умные люди сказали -меняй колодки -они просто стерлись с сам кулак поперек стоит. ну или сам кулак давно не шприцевали вот он и заедает. вобщем этого зила потом так и продали. вот хозяин -то радуется иногда :lol:
Аватара пользователя
andrei
Водитель
Сообщения: 2983
Зарегистрирован: 31 май 2006, 11:54
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: г.Кушва Свердл.обл

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение andrei »

Гермен82 писал(а):...... вобщем этого зила потом так и продали. вот хозяин -то радуется иногда :lol:

Да скорее всего новый хозяин просто поменял колодки (правда возможно ещё и на барабаны попасть) и ездит уже давным давно довольный и не парится заклинит у него тормоза или нет :D . Там делов-то на день и по-деньгам можно в полторы тысячи уложиться если заранее начинать готовиться (ну в смысле колодки запасные наклепать)
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас на свой уровень и задавят опытом!
Гермен82
Новенький
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 15:30
Модель: ГАЗ
Откуда: Среднеуральск . Свердловская обл.

Re: Отказ аварийной и стояночной тормозной системы

Сообщение Гермен82 »

andrei писал(а):
Гермен82 писал(а):...... вобщем этого зила потом так и продали. вот хозяин -то радуется иногда :lol:

Да скорее всего новый хозяин просто поменял колодки (правда возможно ещё и на барабаны попасть) и ездит уже давным давно довольный и не парится заклинит у него тормоза или нет :D . Там делов-то на день и по-деньгам можно в полторы тысячи уложиться если заранее начинать готовиться (ну в смысле колодки запасные наклепать)

у нас на прежней работе такие вещи как замена колодок . шкворней.делались в период техосмотра. он просто не дожил до него. начальство продали за недорого 35.000р. а мне урала дали :D а так если по существу. просмотреть . послушать где может травит. может клапан быстрого выпуска забило . он тормозном кране снизу. разобрать посмотреть.
Ответить

Вернуться в «Трансмиссия и системы управления»