система охлаждения

Cooling system
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: система охлаждения

Сообщение Борис »

Разъедает этиленгликоль, чтоб этого не было, добавляют присадки, если разводишь водой, то они перестают действовать.
Вот объясните, почему этиленгликоль ядовит - это противоречит моим знаниям органической химии :-o
А дзержинский тосол наиболее часто подделывают, например вот
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
Аватара пользователя
ЛЕХ
ЗАБАНЕН НАВСЕГДА
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 22:05
Модель: UNIMOG
Откуда: Москва САО
Контактная информация:

Re: система охлаждения

Сообщение ЛЕХ »

На заметку
Тосол – торговое название охлаждающей жидкости (антифриза), разработанной в СССР, хотя в настоящее время тосолом часто называют любой антифриз. Это продукт старого поколения, где в качестве присадок используется неорганика. Разработчиками рецептуры были Борис Кирьян и Евгений Чижов, предложившие это название. Слово «тосол» образовано из аббревиатуры ТОС — технология органического синтеза, названия отдела НИИ органической химии и технологии, где работали создатели, и окончания «ол», применяемого для обозначения спиртов (этиленгликоль — это двухосновный спирт). Для примера: «этанОЛ» — этиловый спирт, «этан-1,2-диОЛ» — этиленгликоль.
Вера вопрошает, разум обнаруживает.
Аврелий Августин
+7.90I.54I.48I5.
WASQ
Специалист
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 20:25
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Украина, Львовская область

Re: система охлаждения

Сообщение WASQ »

Борис писал(а):Разъедает этиленгликоль, чтоб этого не было, добавляют присадки, если разводишь водой, то они перестают действовать.
Вот объясните, почему этиленгликоль ядовит - это противоречит моим знаниям органической химии :-o
А дзержинский тосол наиболее часто подделывают, например вот



Этиленгликоль в организме окисляется до шавелевого альдегида и далее в щавелевую кислоту, которая в отличие от уксусной (продукт окисления этилового спирта :D ) медленнее выводится из организма смещает реакцию среды в кислую сторону наверное (изменение рН на 0,2 несовместимо с жизнью)

Вообще то он не так уж ядовит, пробовать на вкус можно без страха
ГАЗ-66, ЗиЛ-131, ДТ-75 и Таврия
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: система охлаждения

Сообщение Борис »

WASQ писал(а):Этиленгликоль в организме окисляется до шавелевого альдегида и далее в щавелевую кислоту, которая в отличие от уксусной (продукт окисления этилового спирта :D ) медленнее выводится из организма смещает реакцию среды в кислую сторону наверное (изменение рН на 0,2 несовместимо с жизнью)

Вообще то он не так уж ядовит, пробовать на вкус можно без страха

Ну значит тосол можно пить примерно как водку, разница только в скорости выведения. Жахнул 150 тосольчика и на несколько дней хорошо :lol: Изменить pH внутренней среды (что ты под этим подразумеваешь, я не понимаю) даже на 0,2 очень трудно (учитывая буферные свойства). Вообщем так же ядовит, как этанол-наркотик (то есть только на бумаге :)
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
Аватара пользователя
andrei
Водитель
Сообщения: 2983
Зарегистрирован: 31 май 2006, 11:54
Модель: ГАЗ-3308
Откуда: г.Кушва Свердл.обл

Re: система охлаждения

Сообщение andrei »

Борис писал(а):Ну значит тосол можно пить примерно как водку, разница только в скорости выведения. Жахнул 150 тосольчика и на несколько дней хорошо :lol:

Ну не знаю, не знаю на счёт 150 грамм..... то что несколько незабываемых дней (в реанимации) обеспечено будет - это точно :twisted: .... Но на язык я его не один и не два раза пробовал - сладенький :D (а что делать - придёш утром, а под машиной лужица - вот и гадай что это вода, тосол, бензин или масло? Берёш пальцем "пробу" понюхаеш, посмотриш, ну и если не определил на вид, то на язык пробуеш :D )
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас на свой уровень и задавят опытом!
WASQ
Специалист
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 20:25
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Украина, Львовская область

Re: система охлаждения

Сообщение WASQ »

Борис писал(а):
WASQ писал(а):Этиленгликоль в организме окисляется до шавелевого альдегида и далее в щавелевую кислоту, которая в отличие от уксусной (продукт окисления этилового спирта :D ) медленнее выводится из организма смещает реакцию среды в кислую сторону наверное (изменение рН на 0,2 несовместимо с жизнью)

Вообще то он не так уж ядовит, пробовать на вкус можно без страха

Ну значит тосол можно пить примерно как водку, разница только в скорости выведения. Жахнул 150 тосольчика и на несколько дней хорошо :lol: Изменить pH внутренней среды (что ты под этим подразумеваешь, я не понимаю) даже на 0,2 очень трудно (учитывая буферные свойства). Вообщем так же ядовит, как этанол-наркотик (то есть только на бумаге :)



Щавлевая кислота может давать оксалатные камни в почках.
В медицине существует понятие ацидоз - повышенная кислотность внутренней среды.
Касательно буферности - сколько кислоты нужно для нейтрализации имеющегося в крови гидрокарбоната?
ГАЗ-66, ЗиЛ-131, ДТ-75 и Таврия
Аватара пользователя
arckot
Новообращенный
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 18:52
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Саратовская область

Re: система охлаждения

Сообщение arckot »

Вот писал про тосол начало в теме мой проход грузовичёк.Прошу прокоментировать.
Когда речь идет о доливках антифриза 100-200 мл не чаще, чем раз в два года, то доливайте диситилированную (или фильтрованную) воду и не утруждайтесь поиском нужного антифриза. При этом вы доливаете в основном испарившуюся воду, а температура замерзания и вообще качество антифриза практически не изменяется. Общий объем долитой воды не должен превышать 0.5 л.
Если доливать нужно больше (утечка, замена и т.п.), то лучше всего долить "родной" антифриз который был залит в автомобиле.
Для Форда, например, это Havoline XLC, который выпускается также и под другими названиями и с другим цветом красителя. В частности, наша компания с прошлого года выпускает этот антифриз не только под названием CoolStream Premium, но и под названием TATNEFT Антифриз Extra - тоже оранжевого цвета (смотрите на запрвках TATNEFT).
Если блок уже "изъеден", то хороший антифриз типа AWM G-12 (он же Glysantin G-30) или CoolStream Premium остановит коррозию и продлит срок службы. Это лучшие на сегодняшний день антифризы и могут служить весь срок эксплуатации автомобиля (10 лет и более). CoolStream Standard тоже хороший антифриз, но служит только 2 года.
При замене антифриза опасайтесь возникновения протечек. Новый антифриз размывает коррозионные отложения, а под ними могут оказаться мелкие дырочки. Поэтому первые дни надо следить за уровнем антифриза в расширительном бачке.
Приношу извинения за задержку с ответом - был в отпуске.
Я так и нерешил чё в радиатор лить.Кстат трамб с холлом уже никому ненужен?
Аватара пользователя
Aleks007
Эксперт
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 17:39
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Н-Новгород

Re: система охлаждения

Сообщение Aleks007 »

arckot писал(а):Вот писал про тосол начало в теме мой проход грузовичёк.Прошу прокоментировать.
Когда речь идет о доливках антифриза 100-200 мл не чаще, чем раз в два года, то доливайте диситилированную (или фильтрованную) воду и не утруждайтесь поиском нужного антифриза. При этом вы доливаете в основном испарившуюся воду, а температура замерзания и вообще качество антифриза практически не изменяется. Общий объем долитой воды не должен превышать 0.5 л.
Если доливать нужно больше (утечка, замена и т.п.), то лучше всего долить "родной" антифриз который был залит в автомобиле.
Для Форда, например, это Havoline XLC, который выпускается также и под другими названиями и с другим цветом красителя. В частности, наша компания с прошлого года выпускает этот антифриз не только под названием CoolStream Premium, но и под названием TATNEFT Антифриз Extra - тоже оранжевого цвета (смотрите на запрвках TATNEFT).
Если блок уже "изъеден", то хороший антифриз типа AWM G-12 (он же Glysantin G-30) или CoolStream Premium остановит коррозию и продлит срок службы. Это лучшие на сегодняшний день антифризы и могут служить весь срок эксплуатации автомобиля (10 лет и более). CoolStream Standard тоже хороший антифриз, но служит только 2 года.
При замене антифриза опасайтесь возникновения протечек. Новый антифриз размывает коррозионные отложения, а под ними могут оказаться мелкие дырочки. Поэтому первые дни надо следить за уровнем антифриза в расширительном бачке.
Приношу извинения за задержку с ответом - был в отпуске.
Я так и нерешил чё в радиатор лить.Кстат трамб с холлом уже никому ненужен?

G-12 вещь хорошая применяется на всех иномарках европейского производства ,вот толька очень дорогая ,цена за 1,5л концентрата 250р.
Аватара пользователя
kem
Новообращенный
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 19:40
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Москва

Re: система охлаждения

Сообщение kem »

Добавлю от себя что антифризы бывают для чугунных и алюминиевых блоков. Основная масса современных антифризов предназначена для алюминиевых.Благодаря присадкам,которые добавляют в этиленгликоль(основа антифризов в том числе и Тосола),значительно снижается его агрессивность по отношению к алюминию.Но активность этих присадок ограниченна двумя годами, вот поэтому производители предписывают замену ОЖ (казалось-бы вполне работоспособную) через 2 года.
Появляются и более долгоиграющие, но дорогие пока.
А Тосол, если мне память неизменяет, появился для Жигулей.А у них блок чугунный и радиатор медный.
Кстати был в СА антифриз не на этиленгликоле, но про него я только слышал.
Аватара пользователя
Виталий Пьяных
Новообращенный
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:50
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: воронеж

Re: система охлаждения

Сообщение Виталий Пьяных »

andrei писал(а):Ну ведь до этого машинка тоже пять лет на тосоле проездила и ни чего!
Так что главное не нарваться на подделку!

Меня научил один дед, при покупке тосола, попробовать его на вкус (лизнуть кончиком языка), он должен быть сладким! кислого привкуса быть не должно! можно в пробку с тосолом кинуть щипотку соды - реакции быть не должно, или использовать лакмус - кислой среды быть не должно!
Аватара пользователя
kem
Новообращенный
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 19:40
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Москва

Re: система охлаждения

Сообщение kem »

Сладкий вкус у этиленгликоля.
А если бадяжники воды с сахаром намешают :D :D
Аватара пользователя
Виталий Пьяных
Новообращенный
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:50
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: воронеж

Re: система охлаждения

Сообщение Виталий Пьяных »

kem писал(а):Сладкий вкус у этиленгликоля.
А если бадяжники воды с сахаром намешают :D :D

попробуй и различишь!
Аватара пользователя
Viking-Tver
Новообращенный
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: г.Тверь

Re: система охлаждения

Сообщение Viking-Tver »

В ноябре заменил все шланги системы охлаждения, залил тосол Феликс Дзержинск.
В феврале все дюритовые шланги покрылись трещинами, сегодня один уже потёк.
Вот теперь и думаю - то ли шланги такие, то ли тосол...
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: система охлаждения

Сообщение Борис »

kem писал(а):Добавлю от себя что антифризы бывают для чугунных и алюминиевых блоков. Основная масса современных антифризов предназначена для алюминиевых.Благодаря присадкам,которые добавляют в этиленгликоль(основа антифризов в том числе и Тосола),значительно снижается его агрессивность по отношению к алюминию.Но активность этих присадок ограниченна двумя годами, вот поэтому производители предписывают замену ОЖ (казалось-бы вполне работоспособную) через 2 года...

Не совсем так - работа присадок основана на реакции пассивации - на поверхности металла образуется слой соли, которая не дает идти реакции. Соответственно присадки, образующие эту плёнку могут быть разными. Именно по виду этих присадок различаются антифризы G11 и G12. И именно из-за их расходовангия ОЖ меняется. Вообще химически этиленгликоль ведет себя с алюминием как кислота.
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
Аватара пользователя
AlexM
Специалист
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 20:48
Модель: ЗИЛ-131
Откуда: Озерск Челябинская обл.

Re: система охлаждения

Сообщение AlexM »

Дед сказал правильно.Наши горе-продавцы могут для поднятия плотности разведенного антифриза жахнуть электролита в канистру!(можно взять из отработанных аккамуляторов) Себе заливаю AGA,пока на подделку не нарывался.
Аватара пользователя
tuk
ГУРУ
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 16:52
Модель: ГАЗ-66-12
Откуда: Новосибирск

Re: система охлаждения

Сообщение tuk »

Несколько глотков тосола отрубают почки.
Ответить

Вернуться в «Система охлаждения»