Водяное отопление от дровяной печки.

[Dan037]

Стоит печь в кунге, все стенки засыпаны песком. Топится минут сорок, когда прогреется жар отдаёт часа три четыре. пока протапливаю печь при этом сильно нагревается труба. От неё жар идёт очень сильный. Решил поверх трубы одеть гофру бОльшего диаметра, а оставшееся пространство заполнить негорючим изоляционным материалом типа роквула. Возникла такая мысль: если под утеплителем обернуть саму чугунную трубу печки гибкой трубкой из нержавейки, пустить её по пересмотру кунга, поставить сверху расширительный бачек, маленький насос на всю эту систему чтобы жидкость активно циркулировала и дополнительно прогревала кунг. Что нибудь хорошее из этой затеи может получится? Была у кого подобная практика? Думаю, как рассчитать объем заливаемой жидкости, чтобы она не закипала?

[Yuraz]

Объём то может быть любой, зависит от скорости циркуляции и теплоотдачи на выходе, если поставите эл.насос от газели, он хороший поток жидкости даёт, что надо хороший теплообменник на трубе мастерить, чтоб жидкость успела нагреться. Но от этого насоса можно и аккум высадить за некоторое непродолжительное время... насосик бы поменьше, потише, и по маломощнее... Ну и далее, если у нас кунг маленький, то смысла в таком отоплении наверное мало. По идее бы гидро-тепло-аккумулятор бы сделать, чтоб лишнее тепло с трубы снимать, вот это тема! В трубу вместе с дымом улетает огромное количества тепла. Гидро-тепло-аккумулятор бы спасал при длительных путешествиях, и при ночевке - когда под утро в машине температура как в окружающей среде. Объем теплоаккума бы пара сотен литров воды.

Только бы тема не сошлась вообще к идее отопления, тут куча тем про разные автономки.

Кстати, а каков размер печки? Сколько толщина стенки с песком, и как засыпается песок, с каких сторон песок, со всех? Тоже надо такую на дачу. Если можно, фото бы засыпной печи.

[Dan037]

Завтра сделаю подробные фотографии.
Так и у меня мысли те же, использовать тепло нагревающейся трубы, Т.е. более менее равномерно распределить его по кунгу. Кунг 1,75 высотой, 4,2 длинной. В идеале сделать бы ещё трубу в кунге змеевиком, только наверное тогда придётся наружнюю часть сильно вверх поднимать, чтобы тяга не уменьшилась...

[Костя09]

Где то в моей теме есть описание экспериментов с теплообменниками и печками твердотопливными. Насос бошевский не так жрет электричество. В бане (в прицепе) успешно функционируют теплые полы. В машине пока все пробы были не удачными в том числе попытка соединить систему охлаждения машины с теплообменником печи. Посмотрите так же тему Сергея Кам, там мокрое отопление кунга сделано от вебасты - работает достаточно успешно.

[F@stor]

...В идеале сделать бы ещё трубу в кунге змеевиком, только наверное тогда придётся наружнюю часть сильно вверх поднимать, чтобы тяга не уменьшилась...

Зачем? Змеевиком делают из-за невозможности применения сотового теплообменника, например при кирпичной кладке. И тут очень важно не охладить в конец продукты горения, потом вытолкнуть их наружу без помощи конвекции будет проблематично.

[Dan037]

Фотки сделал, сюда не умещаются.

[Dan037]

Уменьшил формат.

[Dan037]

Кстати, а каков размер печки? Сколько толщина стенки с песком, и как засыпается песок, с каких сторон песок, со всех? Тоже надо такую на дачу. Если можно, фото бы засыпной печи.

Песок со всех сторон, кроме дна.

Конструкцию смастерил, сделал сэндвич на трубе, под ним обмотал 15мм стальной трубкой. Внутренний объем без радиаторов и расширительного бачка 3литра. Теперь думаю, какой расширительный бачок и сколько секций радиаторов делать.

Ещё вопрос. Как дверь открывается, чтобы кто то зашёл вышел, как будто все тепло быстро выходит. Если штору вешать прямо над дверью польза от неё будет или лучше что то типа тамбура из шторки делать?

[Алекс]

Ещё сами будете открывать дверь для проветривания.

[Dan037]

Для проветривания будет стоять вентилятор, вытяжка-приточка на стене кунга, которая ближе к кабине. тоже пока думаю какого диаметра брать.

[serega.kam]

когда строил своё отопление,много "прокурил" тем,на разных ресурсах,
и много созванивался по тел. с людьми,разговаривая в "живую"(не хотелось переделывать 10раз )
Костя09 подсказал очень класное решение в отношении печь + водяное отопление,
это про теплообменник около печи,типа плоского бачка который ставится-двигается-вешается на печь ,либо -около,(а с него уже на потребители)т.к,печь топится и жидкость может закипеть в трубке,как тогда регулировать этот момент?
вот бачёк можно отодвинуть-приподнять,а трубку вокруг дымохода уже не отодвинешь...
честно -я бы пошёл по такому бы пути сварил бы с нержи плоский бачёк.....и ложил бы его -сверху на печь,не надо водяное отпление топить,убрал-приподнял с печи.

[Dan037]

Даааа, хорошие мысли появляются поздновато.... теперь бачок варить расширительный, чтоб не закипала. Естественной циркуляцией она будет интересно жидкость прогонять или все таки електро насосом подстраховаться?

[Dan037]

Ещё про радиаторы думу думаю, бытовые купить типа алюминиевых или есть бесплатные с ВАЗов, где теплоотдача получше?

[Пархат]

Вебасто с водяным контуром я понимаю.
Она температуру держит автоматически.
А тут, дровяная,угольная печь.
Будет как дома - топишь тепло.
Не топишь холодно.
Это дома где стены по сравнению с кунговским ого-го.
Но хозяин барин.
Ведь печка дает резкий вплеск температуры, он не может равномерно держать тепло.
Для этого нужен штатный кочегар.

[Костя09]

Вебасто с водяным контуром я понимаю.
Она температуру держит автоматически.
А тут, дровяная,угольная печь.
Будет как дома - топишь тепло.
Не топишь холодно.
Это дома где стены по сравнению с кунговским ого-го.
Но хозяин барин.
Ведь печка дает резкий вплеск температуры, он не может равномерно держать тепло.
Для этого нужен штатный кочегар.

Полностью подтверждаю. От автоматического нагревателя (дизель, бензин, газ) имеет смысл водяное отопление кунга. У Сереги (serega.kam) сделано именно так. По сути он воссоздал схему отопления Примус (газовое с водяным контуром) для автодомов, только жидкотопливное. Это будет работать и очень эффективно. Твердотопливная печь с водяным контуром в кунге эффективна только для теплых полов. Любой подогрев периодического воздействия (твердотопливные печи, нуждающиеся в периодической загрузке дров) нуждается в эффективном аккумуляторе тепла. Засыпка печи песком - это тоже акумуляция тепла, правда очень неэффективная так как сухой песок - это отличный теплоизолятор. Использовать кирпичи невоможно - развалятся. Стены и пол кунга так же тепло не аккумулируют. Вот все мы и приходим к идее жидкосного акумулятора тепла, и соответственно жидкосного теплоносителя. Кстати все это уже обсуждалось здесь на форуме. При использовании твердотопливных теплогенераторов в схеме отопления возникают проблемы регулировки температуры. То есть нужен сброс излишков тепла и большая емкость системы отопления, чтобы сгладить перепады температуры в периоды топка печи - перерыв в топке. Можно попробовать соединиться с системой охлаждения двигателя через термостат. Я попробовал подцепить через теплообменник твердотопливную печь к системе охлаждения двигателя напрямую. Эффект плохой. Можно говорить долго...
ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ ВАРИАНТ устроиство водяного отопления внутри кунга должен выглядеть так:
В качестве теплогенератора используется твердотопливная водогрейная колонка

[Костя09]

Итак (я с мобильника - глючит....)
Водогрейная колонка на твердом топливе устанавливается (важно!!!) снаружи кунга в теплоизолируемом кожухе емкостью около 80 литров. О нее делается разводка внутреннего отопления кунга через регулятор температуры на подаче (который держит заданную температуру подачи и в случае ее повышения подмешивает обратку либо притормаживает циркуляцию). И все.... Аккумулятор тепла в виде 80 литров тосола при чем не важно какой температуры будет поддерживать заданные параметры внутри кунга.
Как вариант - установка колонки внутри кунга - все то же отсутствие регулировки температуры, но уже не с такими перепадами температуры как при обычной буржуйке (поверхность печи не нареется выше 100 градусов).
Дополнительный бонус - это возможность подключения этого аккумулятора тепла к системе охлаждения двигателя с помощью насоса получаем подогреватель двигателя. Открыл краны, вкючил насос и перегнал горячий тосол в двигатель.
Достоинства: простота, комфорт, низкое энергопотребление, дешевизна, запас тосола всегда...
Недостаток - громоздкость конструкции.
Я не изобрел велосипед. Это по сути схема работы любого твердотопливного котла с теплоаккумулятором.
Лично я пришел к выводу:
Если хотите твердотопливное отопление кунга компромисным решением будет установка печи длительного горения Булерьян (Бренеран) самый маленький. Горение длиться часов 7.

[Dan037]

Не очень понял про водогрейную колонку и как туда будет подмешиваться холодный антифриз?

[Костя09]

Не очень понял про водогрейную колонку и как туда будет подмешиваться холодный антифриз?

Посмотрите принцип работы твердотопливного котла с баком телоаккумулятором в инете. По температуре срабатывают клапана... Все это излишне сложно для кунга. Думаю не стоит и пробовать.

[AlexanderN]

Добавлю немного: слабый вентилятор, достаточный для перемешивания воздуха в кунге, но не для сдувания тепла с трубы (занавески не шевелятся) - потребляет 2ампера. За сутки это 48 ампер/часов. Дополнительная помпа радиатора от Соболя, качает антифриз по трубам кунга- 7ампер . За сутки это 170ампер/часов. Такая же помпа Бошевская, производительность такая же, стоит дороже, зато не подтекает- потребляет 5ампер. За сутки это 120ампер/часов. Освещение кунга- примерно 5 ампер, пользуемся не постоянно, допустим 4 часа- за сутки это 20ампер/часов. Емкость штатного АКБ шишиги это 90ампер/часов. Разряжать можно на треть- иначе зимой не завести машину.
Для тех, кто не имеет считать: без внешнего генератора в лучшем случае на полночи хватит.