Заблуждения по гидравлике

Technical forum
Аватара пользователя
Герман
Философ
Сообщения: 4775
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 14:17
Модель: Просто почитать
Откуда: Москва

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Герман »

Petrov_kamensk писал(а):
А вот если шток вытягивать, при первой картинке то что будет ?

масло сначала закипит от разрежения.
а потом поршень резко выдвинется если приложить силу которая создаст "отрицательное давление" больше одной атмосферы
Аватара пользователя
Frol
Новообращенный
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:37
Модель: ГАЗ
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Frol »

Герман писал(а):на рисунках мы видим справа от насоса разделенный на части
постоянный объем , этот объем равен сумме
1) нижняя жидкость ( объем может меняться)
2) верхняя жидкость ( объем может меняться)
3 ) шток( объем может меняться)
4) поршень ( он только ползает но не меняется в объеме)


насос в случае А добавит в систему немного жидкости и поршень выдвинется.
немного жидкости это объем штока который сначала находится внутри цилиндра .
в случае В насосу придется перекачать верхнюю жидкость + объем штока.
ОТВЕТ: в случае А выдвижение будет быстрее.


Абсолютно верно. При уменьшении усилия получаем выигрыщ в скорости. Применяется например в гидросистеме буржуйских продвинутых бульдозеров для быстрого опускания отвала.

Надо че нить еще придумать. Или может про регулирование аксиально поршневого насоса переменной производительности рассказать? А то все ставят шестеренчатые, просто из нежелания разбираться как работает АП насос
17 литров на сотню! Сердце стучит.
Аватара пользователя
Frol
Новообращенный
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:37
Модель: ГАЗ
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Frol »

Итак. Система ниппел, туда ДУЙ- оттуда ничего.

Подпружинненный обратный клапан настроен на давление указанное над ним, в попугаях. Внутренний перепускной клапан в насосе сработает на давлении в 70 попугаев.
Какое давление будут покзывать манометры в варианте А, B и С?

http://foto.nedoma.ru/data/500/1746valve-med.jpg

Вложение тегом /img опять никак. Ограничение в 800 (((
17 литров на сотню! Сердце стучит.
Аватара пользователя
ИЛЮХА
Специалист
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:19
Модель: ГАЗ-66-12
Откуда: Москва

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение ИЛЮХА »

Попробую угадать))
A: 50, 40, 30, 20, 10, 0
B: 70, 60, 50, 40, 30, 20
C: 70, 55, 40, 25, 10, 0
Аватара пользователя
Герман
Философ
Сообщения: 4775
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 14:17
Модель: Просто почитать
Откуда: Москва

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Герман »

10 10 10 10 10 0
70 70 70 70 70 70
15 15 15 15 15 0
Аватара пользователя
Frol
Новообращенный
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:37
Модель: ГАЗ
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Frol »

Еще варианты будут?
17 литров на сотню! Сердце стучит.
Аватара пользователя
MERIDIANIX
Специалист
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 22:35
Модель: ГАЗ-66-04
Откуда: Латвия, Тукумский край.
Контактная информация:

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение MERIDIANIX »

Frol писал(а):Еще варианты будут?

Да скорей всего у Германа правильно. Во всяком случае в варианте А и С на последнем манометре будет 0, так как он на сливе, в варианте В на последнем запор и давление покажет что на входе.
Панки грязи не боятся.
Аватара пользователя
Frol
Новообращенный
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:37
Модель: ГАЗ
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Frol »

Ладно, подождем. МХАТовская пауза, чтобы было что у майских костров обсуждать )
17 литров на сотню! Сердце стучит.
makey
ГУРУ
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:34
Модель: Просто почитать
Откуда: М.О.

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение makey »

А 50 40 30 20 10 0
В 70 60 50 40 30 20
С 70 55 40 25 10 0
Но это в том случае, если все клапана перепускные, т. е. созд. разность давлений, указ. на маркировке.
Аватара пользователя
Frol
Новообращенный
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:37
Модель: ГАЗ
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Frol »

А: 1-50, 2-40, 3-30, 4-20, 5-10, 6-0
B: 1-70, 2-60, 3-50, 4-40, 5-30, 6-20
С: 1-70, 2-55, 3-40, 4-25, 5-10, 6-0
17 литров на сотню! Сердце стучит.
Аватара пользователя
Герман
Философ
Сообщения: 4775
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 14:17
Модель: Просто почитать
Откуда: Москва

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Герман »

а почему так?
на клапаны влияет давление подпирающее их сзади?
пошел думать
makey
ГУРУ
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:34
Модель: Просто почитать
Откуда: М.О.

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение makey »

Герман писал(а):а почему так?
на клапаны влияет давление подпирающее их сзади?
пошел думать


Да, если будут просто обратные клапана с нерегулируемым давл. откр. (обычно не превышает 0,5ати), соответственно изменятся показания всех манометров.
Petrov_kamensk
ГУРУ
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:30
Модель: IFA
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Petrov_kamensk »

У меня давно уже зреет вопрос, а почему ответы Frol должны приниматься за истину ?

те куда смотреть проверять, и какими знаниями облает задающий чтоб его не подвергали сомнению.
Аватара пользователя
Герман
Философ
Сообщения: 4775
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 14:17
Модель: Просто почитать
Откуда: Москва

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Герман »

Petrov_kamensk писал(а):У меня давно уже зреет вопрос, а почему ответы Frol должны приниматься за истину ?

те куда смотреть проверять, и какими знаниями облает задающий чтоб его не подвергали сомнению.

а где тут указано что его ответы должны приниматься за истину?
я не верю многому из того чему меня в школе научили -
многое из школьных знаний это коллективный самообман.
взять к примеру отрицательные числа.
здравомыслящему человеку понятно что можно дать пять яблок и потом забрать два яблока.
но как забрать восемь яблок из пяти?
в школе нам долго рассказывали что пять минус восемь равно (минус три)
покажите мне где вы видели минус три яблока.
пальцем покажите !
..... отрицательные числа это коллективный самообман.
да и положительные числа это самообман если копнуть поглубже.
так что я не верю даже тому что в школьных учебниках выдается за истину.
а на форуме и подавно.
Аватара пользователя
AlexanderN
ГУРУ
Сообщения: 5389
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 20:11
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г.Москва

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение AlexanderN »

Герман писал(а):но как забрать восемь яблок из пяти?

Возьми в банке кредит, узнаешь как.
8-925-704-3пять-6один
Petrov_kamensk
ГУРУ
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:30
Модель: IFA
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Petrov_kamensk »

Герман писал(а):в школе нам долго рассказывали что пять минус восемь равно (минус три)
покажите мне где вы видели минус три яблока.
пальцем покажите !


яблок есть пять, а народа восемь, не хватило трех.

возвращаемся к гидравлике
для чего это ?
нож\упор экскаватор на колесном ходу

18052013690.jpg
Аватара пользователя
Frol
Новообращенный
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:37
Модель: ГАЗ
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Frol »

Petrov_kamensk писал(а):
Герман писал(а):в школе нам долго рассказывали что пять минус восемь равно (минус три)
покажите мне где вы видели минус три яблока.
пальцем покажите !


яблок есть пять, а народа восемь, не хватило трех.

возвращаемся к гидравлике
для чего это ?
нож\упор экскаватор на колесном ходу




Схемку можно? Или будем гадать, пока знающий назначение не разъяснит?

Вы "Что?Где?Когда?" смотрите? Так вопросы там в большинстве на логику, а не на память, просто зная какой-то пласт информации. А не "в каком году умер импрессионист Жоре дАдиак?"

Впрочем. Скорее всего запорный клапан. Если подать поток от насоса в нижнию штоковую полость,давлением открывается клапан на слив с верхней поршневой полости, цилиндр "втягивается". Если нет давления снизу,клапан закрыт, поршневая верхняя полость закрыта клапаном, идет опора на цилиндр. Линия выдвижения в верхнюю поршневую полость закрыта обратным клапаном. Если б этого клапана не было- необходимы шланги на высокое давление. А так лишь на давление "отжаться".


Не заблуждение, просто интересный клапанчук.
Вложение 18052013690.jpg больше недоступно

Интересный клапанчук. Как работает и для чего был создан. Используется повсеместно.
Вложения
1746PilotValve-med.jpg
17 литров на сотню! Сердце стучит.
makey
ГУРУ
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:34
Модель: Просто почитать
Откуда: М.О.

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение makey »

Похоже на предохранительный (перепускной) клапан с пилотом (верхний красный клапан - пилот) Настройка давл. срабатывания - пилотом. Пилот так же обеспечивает плавную работу большого клапана без частых открытий-закрытий с ударами клапана по седлу.
makey
ГУРУ
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:34
Модель: Просто почитать
Откуда: М.О.

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение makey »

Похоже на предохранительный (перепускной) клапан с пилотом (верхний красный клапан - пилот) Настройка давл. срабатывания - пилотом. Пилот так же обеспечивает плавную работу большого клапана без частых открытий-закрытий с ударами клапана по седлу.
Petrov_kamensk
ГУРУ
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:30
Модель: IFA
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Заблуждения по гидравлике

Сообщение Petrov_kamensk »

Схемку можно? Или будем гадать, пока знающий назначение не разъяснит?


вот прохожу миму экскаватора, откуда мне взять схему ?
если упереться в поиск то можно вынуть мануал по нему, и там вычитать что это.

судя по виду шланги высокого давления, врядли в нем два разных давления используется
высокое на стрелу с прочее силовое, и низкое для лап и подобного.
Ответить

Вернуться в «Технический форум»