стартер плохо крутит

Electronics
Аватара пользователя
РЕГИОН60
Новообращенный
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 10:49
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Псковская область

Re: стартер плохо крутит

Сообщение РЕГИОН60 »

Yuraz писал(а):был в магазине, катек и 402й - одинаковы головой, где бендикс. Следовательно крепёж такой же. Буду брать. Китайский редукторный, для 402, продают за 2800р. в одном магазине, чебоксарский за 2500р. в другом магазине.

Потм отпишись как он встал и как себя ведет.
Аватара пользователя
РЕГИОН60
Новообращенный
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 10:49
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Псковская область

Re: стартер плохо крутит

Сообщение РЕГИОН60 »

Yuraz писал(а):был в магазине, катек и 402й - одинаковы головой, где бендикс. Следовательно крепёж такой же. Буду брать. Китайский редукторный, для 402, продают за 2800р. в одном магазине, чебоксарский за 2500р. в другом магазине.

Потом отпишись как он встал и как себя ведет.
Аватара пользователя
РЕГИОН60
Новообращенный
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 10:49
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Псковская область

Re: стартер плохо крутит

Сообщение РЕГИОН60 »

Yuraz писал(а):был в магазине, катек и 402й - одинаковы головой, где бендикс. Следовательно крепёж такой же. Буду брать. Китайский редукторный, для 402, продают за 2800р. в одном магазине, чебоксарский за 2500р. в другом магазине.

Потом отпишись как он встал и как себя ведет.
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Борис »

Вообщем похоже сюда. Я радовался - 66 заводился и нормально прокручивался стартером до сегодняшнего дня. Вчера заглох и больше не завелся (провалилась игла в карбюраторе и залило бензином), стартер крутил нормально. Сегодня пытался прокрутить мотор стартером, щелкает и не крутит. Реле стартера искрит. Полез под машину, перемкнул контакты втягивающего - щелкает, но не крутит. Принес тестер - померил вольтметром в режиме "пуск":
т.1 (напряжение АКБ) -12,54В
т.2 (корпус выключателя массы на полике) -12,53В
т.3 (двигатель) - 12,2В
Изображение
Снятый стартер крутится весело, как положено разгоняется да и видно, что он новый. Я думал что нет массы на моторе но тогда бы в т.3 Вольтметр показывал бы гораздо меньше.
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Борис »

Раз уж снял стартер - перебрал, почистил, смазал молибденовой смазкой, убедился, что все нормально. Нашел наклейку- СТ-230А1 12В 1,5кВт производитель БАТЭ выпущен 26.08.2010
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
Аватара пользователя
Viking-Tver
Новообращенный
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: г.Тверь

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Viking-Tver »

А под нагрузкой (режим работы стартера) померь напряжение в цепи стартер-двигатель и заодно на акуме (привлеки помощника). Ищи плохой контакт - и первым делом почисти клеммы акума и присоединяемых проводов, даже если выглядят они нормально. А замеры без нагрузки мало чего дают как правило...
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Борис »

Viking-Tver писал(а):А под нагрузкой (режим работы стартера) померь напряжение в цепи стартер-двигатель и заодно на акуме (привлеки помощника)... А замеры без нагрузки мало чего дают как правило...
Измерения проводились в режиме включения стартера - оба реле отработали. Но мотор стартера не запускался поэтому нагружало только втягивающее. Нагрузку сильнее создать нечем, фары светят хорошо.
Viking-Tver писал(а): Ищи плохой контакт - и первым делом почисти клеммы акума и присоединяемых проводов, даже если выглядят они нормально.
Клеммы АКБ зачищены и затянуты. а какие провода ты имеешь в виду?
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
Аватара пользователя
Caspen
Новообращенный
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:52
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Москва

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Caspen »

Борис писал(а):
Viking-Tver писал(а): Ищи плохой контакт - и первым делом почисти клеммы акума и присоединяемых проводов, даже если выглядят они нормально.
Клеммы АКБ зачищены и затянуты. а какие провода ты имеешь в виду?

Дык это. Аналогичная проблема. Контакты зачищены, клеммы затянуты, аккумулятор заряжен. Стартер все равно плохо крутится. Сижу, жду весны. :roll:
Аватара пользователя
Viking-Tver
Новообращенный
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: г.Тверь

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Viking-Tver »

Кабели то от акума нормальные? Наконечники на них как себя чувствуют? Если всё это в отличном виде - смотри где то масса теряется. Стартер и втягивающее я понимаю у тебя в полном порядке. Для начала можешь кинуть кабель массы напрямую на стартер.
Аватара пользователя
victor
Новообращенный
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 22:52
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: Moldova( на границе с ЕС)

Re: стартер плохо крутит

Сообщение victor »

Если плохая "масса" то провод минуса греется.
Я тоже думаю надо ставить провод от минуса акб к одному болту крепления стартера и пробовать ,если не получиться значит проблема в стартере.
САБ
Новенький
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:17
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Рига, Латвия

Re: стартер плохо крутит

Сообщение САБ »

victor писал(а):Если плохая "масса" то провод минуса греется.
Я тоже думаю надо ставить провод от минуса акб к одному болту крепления стартера
Зачем такие сложности? Достаточно замерить напряжение между входной клеммой (болтом) втягивающего реле и корпусом стартера, а затем межу вторым болтом реле и корпусом стартера. А по-минимуму надо замерить напряжение между этими болтами при включении статрера. Подозреваю, что там подгорели контакты втягивающего реле и их сопротивление при замыкании стало слишком велико чтобы крутить стартер под нагрузкой. Сколь-нибудь ощутимого падения напряжения на этих контактах (между болтами втягивающего) при работе стартера быть не должно. Если оно там есть - разбирать контактную группу, чистить болты и подвижный контакт, возможно придется выравнивать контактирующие поверхности.
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Борис »

Втягивающее, можно сказать, в идеале (фото завтра). Падения напряжения не намерил, стартер щелкает, но не запускается. Провода не грелись (впрочем при появлении неисправности уже проверить ничего не получается). Просто вдруг пропало. В прошлый раз я кидал массу на мотор от выключателя массы, надо сейчас так же сделать... В холостую стартер от пуско-зарядника запускается.
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
Аватара пользователя
Viking-Tver
Новообращенный
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 03:09
Модель: ГАЗ-66-11
Откуда: г.Тверь

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Viking-Tver »

victor писал(а):Если плохая "масса" то провод минуса греется.

А почему только минуса? Ведь ток во всей цепи одинаков...) - будет греться только в том месте, где велико сопротивление - т.е. ненадёжный контакт. А это обычно бывает на наконечниках - либо плохо затянуто болтовое соединение (окислилось), либо уже обломан кабель возле наконечника. Бывает конечно, что кабель переломан внутри оболочки где нибудь в середине - но это как надо эксплуатировать автомобиль.

САБ писал(а):Зачем такие сложности? Достаточно замерить напряжение между входной клеммой (болтом) втягивающего реле и корпусом стартера, а затем межу вторым болтом реле и корпусом стартера.

Обычно хватает простого замыкания этих болтов, для того что бы сделать вывод о состоянии контактной группы.

А так на поиск такой неисправности времени то 15 минут надо - кусок сварочного кабеля и уже будешь знать точно, на каком участке цепи у тебя косяк нарисовался...
Аватара пользователя
Славон
ГУРУ
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 19:22
Модель: ГАЗ
Откуда: Скобаристан

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Славон »

А сам выключатель массы в порядке?
Пока одни отмеряют и думают, другие давно отрезали и пользуются.
Аватара пользователя
Монах80
ГУРУ
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 02:46
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Москвобад

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Монах80 »

Можно проверить работу стартера на двигателе подав на него плюс и минус.
(96З)97 пять пять пять 4З Николай
Помощь в оформлении переоборудования
Только полный привод:
ГАЗ-66Б Р-142Д, ВМ-32841, ВАЗ-2121, ГАЗ-27057, УАЗ-469Б Белозор-1(76г.)
Аватара пользователя
gryaznij
Специалист
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 21:35
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Тульская обл.

Re: стартер плохо крутит

Сообщение gryaznij »

Ещё сталкивался с такой проблемой, в стартере и подобных движках к примеру электролебёдка при хорошем контакте плюсовой части схемы забывают что минусовые щётки подсоединяются к задней крышке а сам двигатель прикреплен к пердней, так вот на этом пути бывает много вариантов плохого контакта начиная от окисления из за разнородных металлов до собирания всего корпуса на герметик с благими намеренями придать герметичность.
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Борис »

Завелся так же внезапно как отказывался - принес стартер, прикрутил, подсоединил и покрутил. Но я все-таки бросил массу на мотор от полика (подвел с самого полика, надо на выключатель потом подключить) Надеюсь 100 метров по заснеженному полю без воды мотору не повредят. :oops:
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
Аватара пользователя
Борис
Эксперт
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 май 2007, 17:33
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: МО, Мытищи

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Борис »

Опять те же грабли: "Ничего не сделал, только вошел" - Стартер делает "щёлк" и не крутит. стартер снял-покрутил-поставил, контакты все проверил, АКБ заряжен.
Может я вообще зря в стартер полез? Но уже заявление в ГиБДД взял и выходной...
Если понадоблюсь - звоните (9шестнадцать)751de27 de=33

Собираем подписи, чтобы не оказаться вне закона http://ni.kprf.ru/n/3065/
САБ
Новенький
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:17
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: Рига, Латвия

Re: стартер плохо крутит

Сообщение САБ »

Как же мы вам помочь сможем, если вы ни одной нашей версии не проверили? Версий-то уже вон сколько накидали! Одно могу сказать вам твердо: чудес не бывает. Или стартер клинит, или двигатель, или электричество не доходит.

"стартер делает щелк" - срабатывает втягивающее реле. Оно запитано по цепи: Плюс АКБ - замок зажигания (или дополнительное реле) - контакт пуска стартера - втягивающая обмотка реле стартера - щетка стартера - обмотка ротора стартера - щетка стартера - корпус стартера - минус АКБ. Удерживащая обмотка реле включена между контактом пуска стартера и корпусом. При срабатывании реле его контакты подают 12в от входной клеммы на щетку и тем самым замыкают втягивающую обмотку. Остается запитанной только удерживающая обмотка и она одна удерживает реле включенным до размыкания замка зажигания или дополнительного реле.
Если бы "подвисали" щетки в стартере, то цепь запитки втягивающей обмотки была бы разорвана и реле не срабатывало бы - силы удерживающей обмотки недостаточно для втягивания якоря. Значит у вас либо не приходят +12в на силовой контакт (болт) стартера (заломан провод), либо не замыкаются контакты, либо где-то большое сопротивление в цепи "минусовая щетка стартера-АКБ".
Конкретная причина находится тремя измерениями напряжения:
1) Между корпусом двигателя и входной силовой клеммой (болтом) стартера. Если там нет 12в или они очень сильно просаживаются при срабатывании реле - смотреть провод от плюсовой клеммы. На его излом косвенно указывает и то, что неисправность у вас появляется и пропадает сама по себе, предположительно от тряски.
2) между болтами реле стартера. Должно быть 12в при выключенном стартере и 0 при включенном. Если нет 12в при выключенном - нет контакта корпуса стартера с минусовой клеммой АКБ. Совсем нет. Ибо если первый пункт прошли, то даже при зависшей щетке второй контакт соединен с корпусом через обе обмотки втягивающего реле. Если 12в при выключенном стартере есть, и остаются после срабатывания реле - неисправны его контакты.
3) Если при срабатывании реле появляется напряжение между корпусом стартера и минусовой клеммой АКБ - постепенным перемещением щупа вольтметра от минусовой клеммы найти проблемное место.

Мне кажется этот алгоритм достаточен для нахождения причины неисправности.

Замкнув отверткой болты втягивающего реле вы можете проверить лишь отсутствие подвисания щеток. Реле при этом не срабатывает и стартер работает без нагрузки. При этом он может вращаться и при сравнительно большом сопротивлениии в цепи питания или массы. А при срабатывании реле стартер может клинить, например.

Viking-Tver прав - на поиск этой неисправности требуется 15 минут. Ну 20.
Аватара пользователя
Caspen
Новообращенный
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:52
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Москва

Re: стартер плохо крутит

Сообщение Caspen »

С подобной проблемой я не стал заморачиваться с поиском неисправности, а просто заменил стартер на вот этот:
Изображение
Стартер закрутился с первого касания. И дело было вовсе не в проводке.
Ответить

Вернуться в «Электрика»